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 Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI

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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyDim 20 Nov 2016, 11:31

re

les conseils de Mike sont les conseils d'un sage à suivre sans modération

amitié

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Serge
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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyDim 04 Déc 2016, 19:56

Bonjour les amis,

Après 2 semaines sans poster sur le forum, me revoilà, après avoir franchi une étape importante (pour moi s'entend !) : j'ai terminé le 2ème bordage tribord Laughing !

Prochaine étape, vous l'aurez deviné, terminer celui  à bâbord.

Pour enclencher sur le ponçage (au papier 500) et la suppression des marques de colle avant de m'attaquer au pont.

Voici quelques photographies.

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010519

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010520

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010524

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Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010522

J'en ai profité pour acheter du bitume de Judée que j'avais fait commander par une boutique d'Arts pas loin de chez moi, en prévision du vieillissement des pièces en bronzes.

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010523

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010521

Et puis j'ai une question. Les "étriers" des gonds de mon gouvernail sont tous livrés à la même longueur avec le kit. J'ai donc du découper à la côte celui du haut car plus petit. Inconvénient, j'ai perdu les perçages prévus pour le petit clou. Quelqu'un peut-il me dire comment m'y prendre pour ce perçage sans tout massacrer, car il n'y a pas de "rab" pour ces pièces. Voir la photographie ci-dessous.

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010518

Bonne soiré à vous cheers

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Jean-Marc






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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyLun 05 Déc 2016, 11:00

bonjour mon ami

très beau ce second bordage je me répète mais c'est vraiment du travail propre pour une première coque chapeau bas Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 16120011  Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 16120011

pour ton trou: sur le miens (bien que pas du même constructeur) pb identique, avec un petit serre-joint j'ai immobilisé la pièce en place et fait un trou de 0.8 de part en part

comme je te l'ai dit je doit m'absenter jusqu'à fin Janvier alors bonnes fêtes de fin d'année et bonne continuation

Amitiés

Serge

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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyLun 05 Déc 2016, 11:45

Merci Serge pour ces compliments,

la technique du fer à repasser m'a bien aidé (grand merci aux conseils de l'Ancien cheers ).

Il me reste à améliorer le dosage de la colle et trouver le bon temps de séchage avant d'encoller les lattes.

En effet, il m'est arrivé de mettre un peu trop de colle, et lorsque le fer la chauffe elle boue, ce qui la fait remonter sur les côtés de la latte et laisse un trace No .

Je note la méthode que tu as utilisée pour percer l'étrier du haut de mon gouvernail. J'essaierai le week-end prochain.

Comme tu t'absentes jusqu'à fin janvier, je te souhaite de bonnes fêtes de fin d'année.

A bientôt donc

Amitiés

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Jean-Marc






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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyLun 05 Déc 2016, 12:22

Le bonjour te va,
pour percer du fer ou du bois, immobiliser l'objet.
Filer un coup de pointeau.
Percer un petit tout petit trou.
En finale percer le trou désiré.
Même système pour les râteliers à cabillots mais comme cela :

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 Percem11

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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyLun 05 Déc 2016, 13:25

L'ancien a écrit:
Le bonjour te va,
pour percer du fer ou du bois, immobiliser l'objet.
Filer un coup de pointeau.
Percer un petit tout petit trou.
En finale percer le trou désiré.
Même système pour les râteliers à cabillots mais comme cela :


Merci pour cette procédure l'Ancien sunny .

En plus, ça tombe bien, j'ai récupéré un pointeau il y a quelques temps de ça ... ne reste plus qu'à le retrouver scratch .

Bonne journée

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Jean-Marc






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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyLun 05 Déc 2016, 13:28

Re bonjour,
un clou affûté fait l'affaire aussi !!!!!

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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyDim 18 Déc 2016, 20:46

Eh bé, déjà 2 semaines que je n'ai pas posté. Bon j'ai quand même avancé sur ma Santa Maria.

J'ai terminé le second bordage, ouff bounce !

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010526

Ah! et puis j'ai trouvé un truc qui marche assez bien pour supprimer les traces de colles : l'utilisation de l'outil polissage de mon outil rotatif multifonction. Surprenant, cet outil est plutôt destiné à polir les métaux, mais ça a marché.

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 20161210


Ensuite, collage du pont principal, non sans avoir eu à en ajuster la longueur :

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010527

J'ai dû rajouter 2 supports car à la mise en place, les demi pont s'affaissaient sur ces zones.

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010534
Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010529
Bon, il va falloir reboucher la jonction entre les 2 demi ponts avec de la pâte à bois.

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010530
Puis perçage pour les mats, avec vérification. Vous pouvez remarquer également que j'ai décidé de coller un double bordage côté intérieur du pavois. Je trouve que c'est beaucoup mieux en terme de rendu que de laisser apparent les lattes de premier bordage.

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010531

Et puis, on attaque l'habillage du mur de dunette, les gouttières et les canons qui vont être caché sous le deuxième pont.

La lime à ongle métallique avec sa souplesse, permet de bien maîtrise la mise en forme de certains ponçages.

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010532

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Vérification de la position en hauteur de l'axe de perçage des écubiers pour les canons :

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010610

Accident de perçage No !

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010612

Que j'ai résolu en collant du ruban adhésif :

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010613
Le collage des gouttières

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010611

Et collage des jambettes

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010614

Et voilà, semaine prochaine, ponçage et collage du plat bord sur le haut du pavois. Ça va être une partie de plaisir je pense, car les baguette de 4mm x 1mm n'ont pas l'air évidente à manipuler pour leur faire prendre les courbures requises.

Vos remarques et conseils  sunny sont comme d'habitude bienvenus ... cheers

Bonne soirée à tous.

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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyDim 18 Déc 2016, 23:05

Elle commence a avoir toutes les caractéristiques pour traverser l'atlantique ! Jolie Smile

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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyDim 18 Déc 2016, 23:18

Bonsoir

 Pour cintrer les baguettes du plat  bord les faire tremper
 dans de l'eau très chaude 10 à 15 minutes puis utiliser soit  le fer à cintrer de chez  Amati, soit une boite de conserve avec à l'intérieur une bougie chauffe plats , appliquer   la baguette sur la boite et lui faire prendre la courbure..attention aux doigts car c'est très chaud ... 🐒 

 bonne suite dans ta construction

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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyLun 19 Déc 2016, 12:03

le bonjour te va,
c'est du beau travail !
toutefois pour faire un trou, commencer par un tout petit diamètre puis agrandir les diamètres....(c'est juste mon avis....)

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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyMar 20 Déc 2016, 00:12

bonsoir Jean-Marc
félicitations pour ce second bordage. belle manip. c'est propre et net. comme on dit généralement dans ce cas précis ... tu vogue vers une réussite certaine. oui bon c'est pas très original !
tu as reçu les bons conseils pour bien continuer. ya plus qu ... prochaine étape, la Nina et la Pinta pour compléter cette fameuse trilogie.
en tout cas, je vais suivre ce superbe chantier.
amitiés
rafael

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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyLun 26 Déc 2016, 16:25

Bonjour à tous, j'espère que vous avez passé de bonnes fêtes de Noël santa .

Avant de poster sur l'avancée de mon chantier, je réponds à vos dernières réactions, conseils ... pour lesquels je vous remercie vivement. Semblant de rien, ça encourage et aide beaucoup cheers


rehomren a écrit:
Elle commence a avoir toutes les caractéristiques pour traverser l'atlantique ! Jolie Smile

Merci pour le compliment Embarassed

Mais bon ! Tant qu'il n'y a pas le canot de sauvetage et les tonneaux de rhum, je ne m'y aventurerai pas trop !

Black-Crow a écrit:
Bonsoir

 Pour cintrer les baguettes du plat  bord les faire tremper
 dans de l'eau très chaude 10 à 15 minutes puis utiliser soit  le fer à cintrer de chez  Amati, soit une boite de conserve avec à l'intérieur une bougie chauffe plats , appliquer   la baguette sur la boite et lui faire prendre la courbure..attention aux doigts car c'est très chaud ... 🐒 

 bonne suite dans ta construction

J'ai effectivement vu cette méthode de la bougie avec la boîte de conserve sur le forum. Je ne l'ai pas encore essayée. Si elle est efficace pour les cintrage dans le plan de flexion "naturelle", je ne sais pas si elle l'est dans l'autre plan. J'y voies un risque de vrillage.

Voilà comment j'ai procédé dans ce cas-là :

Traçage au gabarit sur une planche de 1cm d'épaisseur et positionnement des clous pour brider la latte le long de la courbe. Quelques punaises pour aplanir les zones dans lesquelles la latte se soulève. Avant, j'ai pris soins de passer les lattes à l'eau bouillante pendant un bon 1/4 h :

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010616

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010615

Ensuite; j'attends une nuit entière avant de les retirer. Elles gardent bien leurs formes (voir mon post à suivre dans lequel je présente le résultat lorsque les plats bords sont installés).

Avantage : la courbure est respectée
Inconvénient : les clous peuvent laisser une trace (un léger poinçonnement)


L'ancien a écrit:
le bonjour te va,
c'est du beau travail !
toutefois pour faire un trou, commencer par un tout petit diamètre puis agrandir les diamètres....(c'est juste mon avis....)

Merci l'Ancien pour le compliment Very Happy

J'ai bien effectivement démarré par un petit diamètre et augmenté progressivement. Je pense que mon problème vient qu'à partir du diamètre 4mm, le type de forêt que j'utilise est différent. Ce sont des forêt pour le bois qui, si ils sont bien adaptés pour de perçage dans du bois plein le sont moins pour percer un pavois de 1mm d'épaisseur. Dès que le foret traverse, il est "aspiré" brutalement. C'est ce qui m'a causé les petits dégâts.

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010535

Peut-être faut il utiliser des forêt de type différents  scratch ?


ghostidem2003 a écrit:
bonsoir Jean-Marc
félicitations pour ce second bordage. belle manip. c'est propre et net. comme on dit généralement dans ce cas précis ... tu vogue vers une réussite certaine. oui bon c'est pas très original !
tu as reçu les bons conseils pour bien continuer. ya plus qu ... prochaine étape, la Nina et la Pinta pour compléter cette fameuse trilogie.
en tout cas, je vais suivre ce superbe chantier.
amitiés
rafael

Merci pour tes compliments et encouragements Rafael. Je vais faire en sorte de garder le cap.

Pour la Nina et la Pinta, j'ai bien pour projet de les réaliser car ça doit être sympa d'avoir ces trois légendaires navires en vitrine What a Face, mais pas dans la continuité immédiate. J'ai d'autres chantiers en tête après cette SM.

Amicalement

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Jean-Marc






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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyLun 26 Déc 2016, 17:29

Le bonjour te va,
il y a deux problèmes que je vois comme cela :
Il est possible que ta perceuse tourne beaucoup trop vite, je ne sais si tu as un variateur mais il ne doit pas ralentir assez Donc tout explose, et je ne suis pas sûr que le scotch collé à l'arrière soit suffisant si tu ne retiens pas l'outil.
Et c'est quoi cette perceuse car on ne voit pas l'échelle ?
moi j'utilise des forêts à épaulement jusqu'à 4 et une perceuse à 160 tours minutes.
Celle là :

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 Perceu10

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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyLun 26 Déc 2016, 18:32

L'ancien a écrit:
Le bonjour te va,
il y a deux problèmes que je vois comme cela :
Il est possible que ta perceuse tourne beaucoup trop vite, je ne sais si tu as un variateur mais il ne doit pas ralentir assez Donc tout explose, et je ne suis pas sûr que le scotch collé à l'arrière soit suffisant si tu ne retiens pas l'outil.
Et c'est quoi cette perceuse car on ne voit pas l'échelle ?
moi j'utilise des forêts à épaulement jusqu'à 4 et une perceuse à 160 tours minutes.

Re-bonjour L'ancien,

Je confirme que le scotch n'est pas suffisant.

J'utilise une visseuse perceuse qui ne possède pas de variateur réglable. On peut en fait y sélectionner 2 fourchettes de vitesses : 0-400 tr/min et 0-1450 tr/min, la vitesse est "contrôlable" par l’enfoncement de la gâchette. Cela n'est pas l'idéal j'en conviens pour maîtriser la bonne vitesse !

Voici le modèle

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 Perceu11



Peut être que je n'utilise pas le bon type de foret. Voici le foret de Ø 6mm qui m'a posé soucis.

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010617

Avant d'aller plus loin et de songer à acheter une autre perceuse, je vais faire des tests en essayant de maîtriser mieux la vitesse de rotation, et en essayant d'autres types de forets.

Merci encore pour tes conseils précieux.

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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyLun 26 Déc 2016, 18:44

En réfléchissant un peu à ton problème de perçage, je m suis dit que j'opérerais ainsi:

Prendre deux petits blocs de bois dans lesquels je perce un trou de 0.5 mm.
Faire un trou de 0.5 mm au centre du trou à percer dans le bordé.
Assembler les deux blocs alignés avec une tige de 0.5 mm passant à travers ceux-ci et le bordé, un bloc de part et d'autre de ce dernier.
Serrer le tout  avec deux étaux, enlever la tige puis forer progressivement jusqu'au bon diamètre.
En y allant doucement ca devrait le faire.
Enfin, c'est ce que je te souhaite !

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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyLun 26 Déc 2016, 18:54

Allez, au rapport d'avancement du chantier !!

Après avoir torturé les lattes de 3mm x 1mm pour leur donner les formes requises (voir post précédent du même jour), voici les plats bord de pavois :

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010631

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010625

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010626

Puis, collage de la première préceinte (bâbord et tribord) :

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010630

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010628

Et des barrots de pont :

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010629

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010619


Et puis, j'ai fait un achat aujourd'hui. Je me suis procuré de la Loctite® Super Glue-3 pour coller les ornements en bronze ou laiton sur le bois. En effet, j'avais utilisé de la colle pour maquette plastique, croyant que c'était de la cyano adéquate, mais cela n'a pas fonctionné. Cette fois-ci cela a fonctionné., j'ai pu coller des ornements d'écubiers.

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010627

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010624


Et puis, pour terminer pour aujourd'hui, collage du pont avec système de serrage important car un des demi ponts s'était galbé.

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010632

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 P1010633

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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyLun 26 Déc 2016, 19:17

RE bonjour,
tout en précisant que ce type de foret dont je ne vois pas le bout ne semble pas se terminer à l'angle de sortant comme le dessin pour le bois.
Et la perceuse est plutôt pour le bricolage et en plus elle a un couple d'enfer !

Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 1384-210



et si c'est un foret qui a un angle intérieur il arrache tout !


Mais pour faire ce genre de travail il vaut mieux un petit tournevis à pas sur lequel tu fixes des petits forets.

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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyMar 27 Déc 2016, 00:13

C'est vraiment très propre comme travail, bravo!

Je suis pas contre un peu surpris par les sabords des canons : je ne vois pas très bien comment on pouvait faire le service de la pièce avec ce système?

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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyMar 27 Déc 2016, 12:59

Lostiznaos a écrit:
C'est vraiment très propre comme travail, bravo!

Je suis pas contre un peu surpris par les sabords des canons : je ne vois pas très bien comment on pouvait faire le service de la pièce avec ce système?

Merci pour le compliment Embarassed .

Concernant les sabords, ils correspondent à ceux du modèle AMATI mais également à ceux que j'ai pu trouver sur de nombreuses autres répliques sur le web. Il est vrai que je n'ai pas retrouvé ce genre de sabords de canons sur d'autres navires.

Je ne saurais donc pas répondre à ta question scratch .

Peut-être quelqu'un d'autre a t il la réponse ?

Bonne journée.

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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyMar 27 Déc 2016, 20:40

bonsoir Jean-Marc
tu  avance très bien. c'est propre et net à part quelques contretemps qui sont en fait habituels quand on commence. j'en ai encore moi aussi actuellement ... normal car nous n'avons pas toujours les bon outils ou le bon coup de main et encore moins l'expérience.
en tout cas, je te suis avec plaisir. vivement la suite
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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyMer 28 Déc 2016, 11:56

Très beau travail net et propre, j'aime beaucoup ce bateau.

Pour percer propre de petit trous, pas d'outils électriques, prendre un mandrin à main.

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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyMer 28 Déc 2016, 12:27

Le bonjour vous va,
Citation :

l'ancien
Mais pour faire ce genre de travail il vaut mieux un petit tournevis à pas sur lequel tu fixes des petits forets.

Remplacer Tournevis par mandrin comme le dit Lafleur ! J'avais oublié le nom, ah les vieux !

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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyMer 28 Déc 2016, 15:50

Jimans a écrit:

Merci pour le compliment Embarassed .

Concernant les sabords, ils correspondent à ceux du modèle AMATI mais également à ceux que j'ai pu trouver sur de nombreuses autres répliques sur le web. Il est vrai que je n'ai pas retrouvé ce genre de sabords de canons sur d'autres navires.

Je ne saurais donc pas répondre à ta question scratch .

Peut-être quelqu'un d'autre a t il la réponse ?

Bonne journée.

D'ailleurs ce n'était pas du tout une critique de ton travail, mais bien une question technique à laquelle je n'ai pas la réponse non plus!
Beaucoup de modèles représentent ainsi des pierriers sur bâti fixes à bord des navires de cette époque, mais je ne sais pas si cette représentation est historiquement avérée et documentée ou juste une "convention maquettiste"!

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MessageSujet: Re: Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI   Construction du Santa Maria au 1/65 d'AMATI - Page 6 EmptyMer 28 Déc 2016, 17:06

Re bonjour, Voir MP pour PHOTOS
après quelques recherches....pour les sabords de bombardes, ils correspondent bien à la plupart des constructions de cette époque.

http://www.thouars.fr/vah/decouverte/mercredisdelhistoire/lestresorsdumusee/labombardeanciencanondesiege.htm

Citation :
Extrait du ZU Monsfeld :
Bombardes de gros calibres XIV & XV ème siècle. Chargement par l'avant ou l'ARRIERE. Tube sur un lourd affût-bloc

Donc avec cette configuration il n'y avait pas de problème de recul si ce n'est celui de la pièce !


Cette vidéo que je t'ai trouvé doit pouvoir t'aider ! 


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