| Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? | |
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+8Akula belgo Laguigne denis25 pat lionel45 † kagou Raishi 12 participants |
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Auteur | Message |
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Raishi Matelot
Navire préféré : Les gris japonais
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Lun 17 Oct 2016, 17:41 | |
| il faut la diluer avec quoi ? et niveau pinceau lesquels sont biens ? nimporte lesquelles ? | |
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belgo Maistrancier
Localisation : Vue sur les docks d'Anvers
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Lun 17 Oct 2016, 17:42 | |
| A part les rouge des demi coques qui varient relativement peu d'une maquette à l'autre et peuvent eventuellement resservir, il y a les verts de signalisation et le noir (mat ou brillant) qui peuvent resservir.
Pour les autres couleurs à se resservir, il faut rester dans la même flotte de couleurs (dans le cas de ton I400 tu pourras eventuellement les réutiliser sur un autre modèle de l'IJN bien que sur un modèle de surface, tu auras sans doute des couleurs complémentaires à acheter).
Le problème de réutiliser des couleurs qui ne correspondent pas fait que cela devient vite fantaisiste et qu'on a du mal à prendre la maquette (et le maquettiste) au sérieux... Le respect des codes couleurs fait en effet partie des règles de base du maquetisme... En fait, chercher à faire des économies dans ce domaine en achetant que des couleurs qui seraient réutilisables est un peu un non-sens à mon avis... Soit on fait les choses bien, soit on ne les fait pas.
Et mille excuse pour l'incompréhension sur l'échelle... | |
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Raishi Matelot
Navire préféré : Les gris japonais
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Lun 17 Oct 2016, 18:00 | |
| ben la je prends celle qu'est marque sur le site, de la tamiya xf quelquechose et de la bombe TS quelque chose | |
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belgo Maistrancier
Localisation : Vue sur les docks d'Anvers
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Lun 17 Oct 2016, 18:07 | |
| Les références sont indiquées dans la doc de montage. chaque couleur a une référence différente en fonction des fabricants de peintures, les codes Tamiya sont différents de ceux de Humbrol ou de Revell... Il existe des tableaux de correspondance de couleur (à googler)... tu peux eventuellement voir quels sont les moins chers mais grosso modo ça se vaut... Certaines peintures sont plus faciles à utiliser que d'autres en fonction des références et aussi du type de peinture (acrylique ou email)... surtout à l'aérographe... Je ne peux pas te conseiller sur la qualité des peintures à prendre "au pinceau"... | |
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Raishi Matelot
Navire préféré : Les gris japonais
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Lun 17 Oct 2016, 18:28 | |
| j'ai du mal expliquer ou alors ya eu un quiproquo avec l'arrivée des soldats miniature de batelier et belgo qui parlent de 1/700 et d'aero la ou moi je parle de 1/350 sans petits soldat ni aero (et du coup je sais plus qui repond a qui) XD.
en fait je vais pas faire d'aero, et je vais prendre la peinture qu'il ya marquée sur le site (ca doit pas changer avec l'echelle non), ma question etait juste quelles quantités faut prévoir a peu pres de chaque couleur pour un debutant qu'a que 2 bateaux de prévus pour l'instant ? je demande pas de chiffre exact mais juste si vous avez une idée de pot (10 ml ou 23ml) et si il en faut plusieurs pots pour pas que je retrouve en rade avec une demi coque peinte
La question sur les pinceaux c'etait pour avoir une idée de l’épaisseur des pinceaux quil faut (genre plutot 2-3 mm ou 1-2mm ?) et si il vaut mieux des poils un peu rigides ou au contraire tous souples... je demande parce que ma derniere peinture c'etait mes murs au rouleau et mes fenetres au pinceau de 20mm donc je sais pas trop | |
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batelier19 Premier maître
Localisation : Alsacien expatrié en Vendée Navire préféré : Smit Rotterdam
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Lun 17 Oct 2016, 19:04 | |
| RE
Vu que tu sers pas d'un aéro je te déconseille les pots Tamyia car cette peinture s'applique très mal aux pinceaux mais plutot des pots Humbrol ou Revell............. | |
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lionel45 † Capitaine de Frégate
Localisation : Gron (Sens) 89100 Navire préféré : Les IJN la DKM et les autres
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Lun 17 Oct 2016, 19:08 | |
| Je viens de reprendre un peu ton post et tu fais le I400 donc des pots tam acry de 10ml sauf le gris en 23ml plus un 23ml vernis satin Pour les pinceaux tu vas chez carouf ou figi et tu achètes un kit pinceaux 2/3€ pour le diluant le X20 de chez tam ou de l'eau et pour le nettoyage de l'eau ... et quand ils sont très sales de l'X20 Pour l'avoir fait les peintures que tu vas acheter te seront utiles plus tard car ce sont des couleurs de base du naval IJN après seul toi décidera d'aller dans le détail et donc dans d'autres couleurs Je pense maintenant que tu peux te lancer je m'installe Michel à raison mais la tam dilué passe tres bien pour la taille et les surface du I400 _________________ Modèle en cours: Missouri 1/350 Taiho 1/350 Thonburi 1/700 Aspirine. Épouse d'un aspirant, généralement très élégante, elle donne à la mode un caractère particulier, un "Cachet" d'aspirine. Muriel Robin Amicalement Lionel | |
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Raishi Matelot
Navire préféré : Les gris japonais
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Lun 17 Oct 2016, 19:50 | |
| et justement je voulais aussi savoir par rapport au musashi, est ce quil passe aussi bien avec de la tam ou vaut mieux changer ?
EDIT :belgo pour la reutilisation je parlais de reutiliser le meme pot pour le navire (genre si le meme vert va sur 2 bateaux jachete pas 2pots, jachete que les couleurs manquantes) | |
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lionel45 † Capitaine de Frégate
Localisation : Gron (Sens) 89100 Navire préféré : Les IJN la DKM et les autres
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Lun 17 Oct 2016, 20:47 | |
| Fait ton I400 mon cher Raishi Fait toi plaisir fait toi la "main" ..... apprend la manière ... Le temps.... La réflexion et après je pense que tu auras une idée plus précise dans la réalisation du "Masashi" ..... sur le I400 tu as l'option peinture voir l'intérieur (comme le mien) ou pas avec bien sur les avions à l'intérieur tu as un peu de PE C'est juste mon avis Bon montage à toi _________________ Modèle en cours: Missouri 1/350 Taiho 1/350 Thonburi 1/700 Aspirine. Épouse d'un aspirant, généralement très élégante, elle donne à la mode un caractère particulier, un "Cachet" d'aspirine. Muriel Robin Amicalement Lionel | |
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Raishi Matelot
Navire préféré : Les gris japonais
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Lun 17 Oct 2016, 21:21 | |
| bah de toute facon le i400 etait prevu pour ca,
pour l'aero on verra ca plus tard (ca coute cher mine de rien cette bestiole, s'agirait pas d'avoir le matos et plus rien a peindre) et puis au pire on verra au moment de la construction, je voulais juste etre bien sur d'avoir le bon matos au debut histoire de pas cumuler des frais de port en oubliant des truc (genre le x20 je savais pas quil en fallait) ou en prevoyant pas assez | |
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Raishi Matelot
Navire préféré : Les gris japonais
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Lun 17 Oct 2016, 21:32 | |
| actuellement ma liste de matos c'est a peu pres ca :
super glue 3 loctite Revell Colle à Maquette Pince coupante diagonale tête miniature Cutter de precision Tapis de découpe auto-cicatrisant
scotch de masquage (dailleurs faut quelle taille ?) lime a ongle carton pinceaux
Peintures (que pour le soum) : TS66 XF9 XF24 XF64 XF66 XF2 X12 XF70 XF1
diluant x20 | |
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belgo Maistrancier
Localisation : Vue sur les docks d'Anvers
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Lun 17 Oct 2016, 21:35 | |
| En aéro tu peux commencer par un modèle simple avec bombe aérosol, le compresseur ça sera pour plus tard... renseigne toi dans un magasin spécialisé ils sauront t'expliquer et te conseiller en fonction de ton budget... Et c'est un bon investissement quitte à reporter l'achat de ta maquette de rêve à plus tard une fois que tu auras reconstitué ton budget d'achat... tu n'as pas besoin d'une maquette pour apprendre l'aérographe, du papier et un objet en plastique quelconque et hop, tu peux tester tes mixtures de peinture... tu as des tas de tutos sur youtube sur la question... bon vent à toi. Sans aéro, ton sous-marin si précieux aura un air "cheap". | |
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Raishi Matelot
Navire préféré : Les gris japonais
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Lun 17 Oct 2016, 21:46 | |
| cheap ? pour le soum ya deja une bombe de gris et pour le musashi yaura 2-3 bombes si je me trompe pas apres c'est ma première maquettes je pense quil vaut quand meme mieux me faire un peu la main au pinceau au debut... sachant que vu mes budgets d’étudiant les 2 maquettes que je fais la seront sans doute les seules jusqua l'annee prochaine donc on va commencer par ca | |
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belgo Maistrancier
Localisation : Vue sur les docks d'Anvers
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Lun 17 Oct 2016, 21:52 | |
| Il vaut mieux se faire la main dès le début à l'aéro, le pinceau demande de la maîtrise mais c'est moins technique... c'est plus une question de dextérité et de précision. A l'aéro, le rendu est sans équivalent avec le pinceau... et pour un futur Musashi (qui me paraît déjà très ambitieux pour un débutant), c'est autant de technicité que tu auras acquise. | |
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Raishi Matelot
Navire préféré : Les gris japonais
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Lun 17 Oct 2016, 22:18 | |
| pour le musashi, si je me trompe pas ya deja une bombe de rouge de gris et de "couleur pont", quand t'entend aero, c'est toutes les peintures a la bombes ou juste les grandes surfaces ? parce que ya aussi une question de prix (la maquette est deja payee, elle arrive maintenant faut faire tenir le budget peinture dans une zone raisonnable et 15 bombes a 8€.... c'est pas raisonnable)
apres je peux éventuellement remplacer le rouge xf9 par une bombe si je trouve l'equivalent (je sais pas c'est lequel) vu que c'est une surface mais pas tout (en tout cas pas tout de suite et j'aimerai bien ne pas commencer dans 3 mois) apres je me demandais, est ce que c'est "legal" de s'entrainer a peindre sur une piece pas visible la ou on met pas de colle (genre interieur) ou juste une technique de débutant barbare ? | |
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davou21 Aspirant
Localisation : dijon Navire préféré : soleil royal
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Lun 17 Oct 2016, 22:24 | |
| bonjour je prend ton post en cours; dsl mais moi je travail uniquement au peinceaux et ca a plutot un tres rendu comme te le dit batelier si tu choisi de le faire au peinceaux oublie tamaya prend humbrol quand au peinceau j utilise des revell painta luxus manche bleu ou rouge il ne sont vraiment pas cher ou avec des prince august martre pure _________________ Pour les anciens, la figure de proue détient la mémoire du bateau. Richement décorée et sculptée,elle sera certainement plus crainte que le capitaine lui meme
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Raishi Matelot
Navire préféré : Les gris japonais
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Lun 17 Oct 2016, 22:29 | |
| bon je regarderai les correspondances demain alors, la dodo | |
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belgo Maistrancier
Localisation : Vue sur les docks d'Anvers
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Mar 18 Oct 2016, 11:20 | |
| Aéro= aérographe, pas bombe aérosol de peintures. Avec un aérographe tu peux gérer l'épaisseur de la peinture, le jet directionnel, régler le diamètre et la pression adaptée à la dilution etc.
Pour le schéma de peinture, apparemment après quelques recherches, le Tamiya 'Hull Red' semble être le bon rouge pour les sous-marins et le "sasebo grey" (gris sasebo) le gris le plus foncé utilisé correspondant à ce qui se faisait pendant la guerre dans l'IJN. A défaut le Tamiya 'Kure Arsenal grey' (XF-75)... J'ai également lu que la partie supérieure de la coque était parfois peint "black" (en anglais dans le texte) alors que dans les années 1900, les superstructures étaient peintes en blanc... Il semble que certains submersibles aient été aussi peint totalement "black" au cours de la dernière guerre y compris sous la ligne de flottaison (source shipsmodelinfo) par souci de camouflage. La partie caillebotis du pont pourrait être peinte indiféremment en gris métal (moi j'utiliserai du "gun metal")ou traitée "pont en bois".
Et toujours dans le sujet "peintures réutilisables ultérieurement" tu as la peinture "brass" (cuivre) qu'on utilise pour les hélices, certains instruments de navigation (boussoles, compas, cloches de pont, en plus du vert de gris qui existe aussi ou que certains scratchent eux mêmes)...
Dernière édition par belgo le Mar 18 Oct 2016, 12:00, édité 1 fois | |
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Raishi Matelot
Navire préféré : Les gris japonais
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Mar 18 Oct 2016, 11:56 | |
| ah ok... bon toujours est il que jai tout juste ce quil faut pour la peinture et le matos que jai mis et si je veux un aerographe, me faut attendre au moins 6 mois (voir un an, rien que l'engin sans compresseur coute plus cher que mon budget de cette année) donc je pense que je vais suivre vos conseils de prendre du humbrol et des pinceaux du coup ca donne ca :
TS66 (de la bombe donc on change pas) xf70 (pas trouvé l'equivalent) humbrol 16, 73, 123, 160, 87, 33, 34, 64
juste, si vous saviez ou trouver les peintures humbrol pas trop cher ? apres si je vois que je galere sur le i400 j'attendrai un peu pour le musashi de voir si jen trouve un doccase abordable, mais la c'est pas DU TOUT possible d'acheter un aero | |
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belgo Maistrancier
Localisation : Vue sur les docks d'Anvers
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Mar 18 Oct 2016, 12:06 | |
| chez oupsmodel le pot de humbrol acryl est à 1,60, on peut difficilement trouver moins cher à mon avis... | |
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belgo Maistrancier
Localisation : Vue sur les docks d'Anvers
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Mar 18 Oct 2016, 12:08 | |
| Et ici un modèle peint entièrement à la main à la Gunze (avec toutes les références), evidemment c'est un peu clinquant mais c'est un choix artistique http://www.modelshipgallery.com/gallery/ss/ijn/i400-350-tc/tc-index.html | |
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belgo Maistrancier
Localisation : Vue sur les docks d'Anvers
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Mar 18 Oct 2016, 12:21 | |
| Effectivement il n'y a pas d'équivalent humbrol pour le vert XF70 mais tu peux utiliser le vert marine japonais XF11 que tu trouves chez Humbrol (70)
http://ksubirats.free.fr/autres/Nuancier_Tamiya.pdf | |
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Raishi Matelot
Navire préféré : Les gris japonais
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Mar 18 Oct 2016, 12:41 | |
| c'est plutot 75, sinon, faut les diluer aussi les humbrol ? et sur oupsmodel il manque la 160 et la 73, tu sais pas ou yen a ? EDIT : cest les 2 rouges | |
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belgo Maistrancier
Localisation : Vue sur les docks d'Anvers
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Mar 18 Oct 2016, 12:56 | |
| oui pardon 75
TOUTES les peintures doivent être diluées car elles sont très épaisses (et sèchent vite si tu laisses le pot ouvert, à stocker à l'envers d'ailleurs une fois ouvertes et refermées)... la humbrol enamel se dilue soit à l'essence F soit au white spirit... utilise une pipette en plastique pour doser ta peinture/diluant. Je laisse la main aux autres pour les autres conseils eventuels au pinceau que je n'utilise qu'à titre accessoire (donc même dilution que pour l'aérographe soit un tiers/quart de diluant). | |
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Raishi Matelot
Navire préféré : Les gris japonais
| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? Mar 18 Oct 2016, 13:02 | |
| d'ac... attend ya une difference entre humbrol enamel et acrylique ? j'ai regardé que les acrylique la | |
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| Sujet: Re: Quel navire de guerre japonais choisir pour une première maquette ? | |
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