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 Swift 1805 A Latina

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Capitaine_Picard
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MessageSujet: Swift 1805 A Latina   Lun 11 Juil 2016, 02:48

Bonjour,

voici un nouveau fil de discussion sur le Swift, par un débutant (première maquette).

Cela va presque de soit, j'ai fait quelques erreurs. Notamment le "plancher" des faux ponts (n'hésitez pas à corriger les noms que j'emploie, mon vocabulaire est limité question Marine à voile). Plutôt que le coller en quinconce j'ai collé de longues planches... L'erreur est réparée sur le deuxième faux-pont (le plus proche de la poupe). 

Première question: est-ce qu'il faut vernir les planchers une fois posés? Avec quel type de vernis?

Ensuite, une étape que je crains particulièrement est la réalisation de la coque... déjà je constate que ça ne va pas du tout au niveau du couple numéro 4:
 
Avez-vous des suggestions?

Merci!


Dernière édition par Capitaine_Picard le Sam 16 Juil 2016, 15:00, édité 1 fois
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Miel
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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Lun 11 Juil 2016, 09:10

Démat
Je t'ai ouvert un topic pour ton montage, nous ne mélangeons pas les sujets des uns avec les autres

Pour ton problème commences par chanfreiner les couples et je t'invite à consulter ce lien:

http://www.laroyale-modelisme.net/t8442-principe-de-construction-d-un-voilier-simple-genre-renard-ou-autre sunny

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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Sam 16 Juil 2016, 16:56

Merci!
Question: auriez-vous une liste d'outils essentiels à posséder, au moins pour se rendre au bout de cette réalisation?
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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Sam 16 Juil 2016, 17:55

Le bonjour te va,


déjà si tu lis sérieusement ce que j'ai mis dans mon message de bienvenue tu aurais eu l'adresse que vient de te donner mon ami miel un cador de la voile !
Ne pas mettre la charrue avant les bœufs !
quelques idées contenues dans cette longue initiation.

le bonjour te va,             
de toute façon quelque soit les explications du mode d'emploi c'est dans l'ordre :        
Le chantier.       
La quille.             
Les couples poncés et ajustés selon ceci :          
               
               
la pose des bordés avec réglages comme ceci :               
 
      
               
Le tartinage à la colle blanche et (avec sciure) grassement.       
Le pont.              
Etc.. et la suite ici !         
http://www.laroyale-modelisme.net/t8442-principe-de-construction-d-un-voilier-genre-renard-ou-autre

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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Dim 17 Juil 2016, 19:59

bonjour,

merci pour la réponse.
Je me suis peut-être mal exprimé... on me renvoit sur cet article qui est très bien, il y a effectivement une liste d'outils, mais je ne vois pas comment faire le lien entre ces outils et les étapes qui suivent, ni quel outil utilisé à une étape donnée, et comment, notamment pour cette étape:

"On doit respecter les points évoqués sur le croquis, si par rapport au plan le couple n'est pas assez large on lui rend l’équivalent c'est à dire on l'amène à la même largeur que l'autre coté, sinon on dégrossis le plus large. Pour avoir la forme symétrique on calque et on décalque !"

Franchement, je ne comprend pas la moitié de cette phrase (on calque et on décalque...?  Shocked)
Par ailleurs, comme ma photo le montre en haut, la quille et les couples sont déjà assemblés/collés. Je me suis assuré que les couples soient parfaitement perpendiculaires à la quille, c'est tout. Ai-je manqué une étape...? Ce qui m'obligerait à tout décoller...??

Merci!
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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Dim 17 Juil 2016, 20:17

Capitaine_Picard a écrit:
bonjour,



"On doit respecter les points évoqués sur le croquis, si par rapport au plan le couple n'est pas assez large on lui rend l’équivalent c'est à dire on l'amène à la même largeur que l'autre coté, sinon on dégrossis le plus large. Pour avoir la forme symétrique on calque et on décalque !"

Franchement, je ne comprend pas la moitié de cette phrase (on calque et on décalque...?  Shocked)
Par ailleurs, comme ma photo le montre en haut, la quille et les couples sont déjà assemblés/collés. Je me suis assuré que les couples soient parfaitement perpendiculaires à la quille, c'est tout. Ai-je manqué une étape...? Ce qui m'obligerait à tout décoller...??

Merci!

Le plan est la chose la plus importante, c'est sur lui que nous contrôlons les cotes la première chose à faire:
contrôle des cotes des couples sur le plan

- si un couple est trop large il faut le ramener à la bonne cote en vérifiant sur le plan et cela de chaque coté de l'axe du dit couple
- si le couple est trop petit sur une moitié de l'axe, il vaut mieux le refaire aux bonnes dimensions
sunny


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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Dim 17 Juil 2016, 20:24

Je viens de revérifier le contenu de la boîte, il n'y a pas de plan des couples...
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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Lun 18 Juil 2016, 11:00

Démat
Fais nous une photo du plan sunny

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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Mar 19 Juil 2016, 03:01

Photo du plan (la plus pertinente, sinon c'est mâture et voilage, et je re-dis qu'il n'y a aucun plan des couples):


Merci d'essayer d'aider un néophyte complètement perdu!
Question Sad Question
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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Mar 19 Juil 2016, 10:32

Démat
Il faut faire un peu de dessin:

sunny

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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Mar 19 Juil 2016, 16:11

Le bonjour te va,
en complément des renseignements de Miel les couples sont-ils numérotés ?

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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Mer 20 Juil 2016, 02:35

Bonjour,
oui ils sont numérotés, de 2 à 9 en partant de la proue.

Miel, je veux bien faire un peu de dessin... et après?  Laughing
Vous n'auriez pas une vidéo, je comprendrais peut-être mieux?

Si je devais deviner, je dirais, je fais le dessin et après je compare avec mon montage couple-quille, en superposant? Car je rappelle qu'ils sont déjà collés, vous ne m'avez pas dit si je devais tout décoller (dites que non, dites que non, dites que non... Sad )

Merci
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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Mer 20 Juil 2016, 10:33

Capitaine_Picard a écrit:
Bonjour,
oui ils sont numérotés, de 2 à 9 en partant de la proue.

Miel, je veux bien faire un peu de dessin... et après?  Laughing
Vous n'auriez pas une vidéo, je comprendrais peut-être mieux?

Si je devais deviner, je dirais, je fais le dessin et après je compare avec mon montage couple-quille, en superposant? Car je rappelle qu'ils sont déjà collés, vous ne m'avez pas dit si je devais tout décoller (dites que non, dites que non, dites que non... Sad )

Merci

Démat
Une fois ton dessin fait comme je te l'ai montré, tu peux contrôler la largeur de tes couples avec un réglet sur ton montage
si les cotes sont bonnes ,tu continues ton montage si cela ne va pas tu décolles sunny

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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Mer 20 Juil 2016, 13:54

le bonjour te va,
s'ils sont numérotés, je ne vois pas où est le problème ? Tu les poses dans l'ordre dans les rainures e la quille.
ne pas oublier de bloquer la quile selon modèle du lien donné !

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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Ven 22 Juil 2016, 04:07

Bonjour,

j'apprécie beaucoup vos messages, et merci infiniment pour votre aide.
Par contre j'ai l'impression que parfois vous ne me lisez pas:

Citation :
s'ils sont numérotés, je ne vois pas où est le problème ? Tu les poses dans l'ordre dans les rainures e la quille.
ne pas oublier de bloquer la quile selon modèle du lien donné !

Je répète, les couples sont déjà posés, et dans le bon ordre, merci bien!  Razz

Le problème initial est que l'un des couples ne semble vraiment pas correct (référence ma photo en haut), il manque de la matière... je vais vérifier suivant le dessin proposé par miel, il doit y avoir une couille dans le pâté.

Ceci dit miel, je trouve que faire ce dessin, même avec tout le soin du monde, ça risque de manquer de précision. Ça choque un peu l'ingénieur que je suis... m'enfin.
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Miel
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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Ven 22 Juil 2016, 09:20

Bien dans ce cas le cadre sup que je suis arrête son aide monsieur l'ingénieur! sunny

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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Ven 22 Juil 2016, 11:34

Pardonne moi miel, ce reproche ne t'était en aucun cas adressé, mais plutôt à A.L., pourquoi est-ce que les plans sont aussi pauvres? Pourquoi devoir dessiner, approximativement (il ne s'agit même pas d'un dessin technique, rien ne dit que la vue de dessus est alignée avec la vue de profil, pour commencer), soit même quelque chose qui semble si important?

Désolé pour ça, encore une fois, j'apprécie ton aide! Le reproche était bien pour A.L.!

P.S.:

Je n'utiliserai plus le mot ingénieur c'est promis. Dorénavant ce sera trouffion de première classe, mes respects monsieur le cadre sup!  lol!


Dernière édition par Capitaine_Picard le Ven 22 Juil 2016, 13:16, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Ven 22 Juil 2016, 13:09

Bonjour Capitaine_Picard
je te souhaite un bon courage dans la réalisation de ton modèle
@mitié Laurent

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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Ven 22 Juil 2016, 13:18

Merci papylolo, pour l'instant c'est la galère, mais avec les indications de miel et de L'ancien ça avance doucement dans la bonne direction, je crois.
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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Ven 22 Juil 2016, 13:49

Capitaine_Picard a écrit:
Merci papylolo, pour l'instant c'est la galère, mais avec les indications de miel et de L'ancien ça avance doucement dans la bonne direction, je crois.
Oui ils sont d'excellent conseils tout les deux
bon courage
@mitié Laurent

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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Ven 22 Juil 2016, 14:03

Le bonjour te va,
il me semble que dans ce cas tu pourrais faire comme cela :






à ce moment tu vois s'il manque du matériau, à l'aide d'un morceau de bordé.


ta réponse a été maladroite et connaissant presque très bien Miel, j'ai peur de son état d'esprit actuel !

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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Sam 23 Juil 2016, 10:36

Citation :
ta réponse a été maladroite et connaissant presque très bien Miel, j'ai peur de son état d'esprit actuel !

Cela ne m'inquiète pas le moins du monde. Je gère suffisamment de problèmes d'egos au boulot, je ne vais pas commencer à m'en faire pendant mes loisirs. 

Je vais continuer le Swift ce weekend, on verra bien! Je vais sans doute commencer par le dessin suggéré par miel.

Merci
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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Dim 24 Juil 2016, 04:42

Le couple 9 sur la quille est décalé d'un demi centimètre par rapport au plan. Razz
Autrement dit, le plan contient au moins une erreur.

Une question que je me pose depuis longtemps:

Est-ce que le pont doit être en contact partout avec les couples? Autrement dit, est-ce qu'il doit être courbé pour suivre la courbure des couples? Je pense que la réponse est oui, en interprétant les photos trouvées sur le net. Ça ne doit pas être évident de donner cette courbure au pont.

Merci
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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Dim 24 Juil 2016, 10:02

Oui,

La courbure du pont se nomme le bouge (de bâbord à tribord).

Bon travail   Smile

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MessageSujet: Re: Swift 1805 A Latina   Dim 24 Juil 2016, 15:30

Pour la courbure du pont, pour ma part, je n'ai pas hésité à faire tremper ledit pont, et à forcer la courbure avec un gros poids de  2 ou 3 Kg (sans risquer la rupture/casse), avant de la latter par la suite.
24h de ce traitement, et j'avais un joli pont courbé.
Par contre moi c'était dans le sens arrière-avant, donc un peu plus facile...
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