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 Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.

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ghostidem2003
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MessageSujet: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Dim 19 Juin 2016, 15:01

Bonjour
    Une nouvelle aventure commence avec cette très belle maquette "habillé" de très nombreuses décorations bronzes et or … Les puristes regretterons peut être son manque de sobriété …
Présentation du Sovereign Of The Seas de Sergal Mantua à l’échelle 1/78.
Source historique : version imprimable PH.
Lancé en 1637 sous le règne de Charles Ier Stuart, le Souverain des Mers (Sovereign of the Seas ou SOS) fut considéré comme le plus grand navire de son temps : longueur de la proue au garde-corps arrière de 71m, 23m de hauteur de quille. Architecte Phinéas Pett. Il fut construit sous la direction de son fils Peter Pett. L'année suivante, en 1638, la France de Richelieu mit à l'eau un navire à peu près similaire, la Couronne.
    Le Souverain des Mers brille par une quantité inégalée de sculptures, ornements et bas-reliefs de la proue à la poupe conçus par les meilleurs artistes de l'époque (van Dyck entre autres). Il coûta plus de 65 000 livres sterling à la Couronne et n'est rien moins que l'expression de la volonté du souverain Stuart qui adorait les navires et la beauté qui s'en dégageait. (A cette époque, un revenu annuel de 4 livres suffisait à une famille pour vivre convenablement.) On peut voir, au-dessous, la proue et la poupe d'une maquette du SOS avec des ornements en laiton doré. C'est à peu près sous cet aspect que les Anglais découvrirent le vaisseau à l'époque. Son impression d'or massif - ajouté au «Ship Money» (voir ci-après) suscita un vif mécontentement.
Surnommé le «Diable d'or» dans les chroniques de l'époque, le navire prit part à de nombreuses batailles dans les trois guerres navales qui opposèrent les Anglais aux Hollandais dans la deuxième moitié du XVIIe siècle.
Sources photos : Divers sites de ventes du net. (Pas de copyright)

























A bientôt
rafael
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MartinPécheur59
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Lun 20 Juin 2016, 18:56

Bonjour Rafael,
C'est vrai qu'ils n'ont pas lésiné sur les dorures...
Tu commences quand ?
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ghostidem2003
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Lun 20 Juin 2016, 20:14

Bonjour
    Effectivement, MartinPécheur59, beaucoup de dorures vont habiller et faire briller ce SOS. C'est peu être bien tout cet "or" qui m'a attiré vers lui au moment de choisir ... d’où son surnom au moment de son lancement le «Diable d'or».
Voici donc les premiers pas ... avec la préparation du support pour éviter qu'il ne se vrille aux premières lames collées.



Ponçage des chants de couples pour supprimer la coupe noire du laser. Préparation des arrêtes des couples 1/2/3 et 10/11 pour poser le bordage.



Montage à blanc au cas ou.















Manip nécessaire pour anticiper sur d'éventuels problèmes et effectivement en voici déjà deux sans parler de la doc vraiment désastreuse et indéchiffrable. Un couple trop court et des supports de canons à planter, trop hauts. Rien de grave.



C'est tout pour ce soir. Prochaine étape, mise en place et collage de tout cela.
Amitiés
rafael
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Glénans
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Lun 20 Juin 2016, 23:40

Bonsoir Rafael,

Je suis ravi de voir que tu t'ai lancé dans la fabrication du SotS (Sovereign of the Seas ou Souverain des Mers pour nous autres les français !).

Tu fais parti, maintenant des maquettistes qui se sont lancés dans cette construction.

Tu es le premier qui travaille avec cette marque, alors que la plupart d'entre nous avons choisi le SotS de chez Altaya et ce depuis Février 2013. Ils sont loin d'être terminés, mais sympa, aussi, à faire.

Concernant la coque, la façon de faire n'est pas tout à fait la même même si le principe est identique.

Je te souhaite une bonne construction que je suivrai avec plaisir.

A bientôt.

Bonne nuit.

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MartinPécheur59
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Mar 21 Juin 2016, 18:29

Je te souhaite beaucoup de plaisir dans la construction de ce deuxième modèle.
Je vais suivre tout ça avec plaisir, moi aussi.
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Paul-Henri
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Mar 21 Juin 2016, 18:42

Ghostidem, bonjour...

Et c'est reparti Very Happy 

Tu vas pourvoir te servir des notes que tu avais prises pour "le suivant"...

En ce qui concerne le manque de "sobriété"... La sobriété n'était absolument pas de mise à l'époque, bien au contraire ! Au plus c'était "extravagant" au mieux c'était...

P.-H.
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jiherve
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Mar 21 Juin 2016, 19:21

bonsoir
là tu t'embarques dans du lourd, c'est un très beau modèle, mais il va y avoir du mail!
JR
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ghostidem2003
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Mar 21 Juin 2016, 20:22

Bonjour
Glénans : J'ai fais pas mal de recherches sur le net avant de m’engager sur ce modèle. Je connais bien ton SOS ainsi que les autres qui sont en construction comme celui de DAN13000 qui est très réussi également. Le choix du Sergal n’est nullement pour me démarquer mais plutôt par manque de patience avec l’offre d’altaya qui a séduit beaucoup de monde. Je me voyais mal attendre chaque fascicule pendant autant de temps.
J’aurais pu, bien sur, créer mon sujet chez vous. Mais ces deux constructions sont bien trop différentes pour cohabiter sur le même sujet. Les seuls forums qui présentent ce modèle en construction sont soit italiens ou espagnol. Au niveau montage il n'y a apparemment peu de similitudes avec celui d'altaya et j'avais bien peur de me sentir un peu "exclus" sur le sujet concentré SOS car on ne parlera surement pas le même langage avec ces docs, plans, bois et échelle différentes. En fait ils ont le même nom mais pas le même ADN. Mais ils sont intéressants tous deux et donnerons autant de plaisir à les monter.
Petite pensée pour MartinPécheur59 et Paul-Henri (tu as bonne mémoire, le cahier est ouvert sur ma table)
jiherve :  je ne sais pas encore ce que propose cette construction. Elle démarre déjà avec quelques inquiétudes à cause d’une doc bien trop pauvre. Mais c’est du en grande partie à mon inexpérience. En tout merci pour ta mise en garde, je pense qu’elle est justifiée.
Quelques photos en attendant …
Préparation et positionnement de la première lame. importante car elle donnera l'alignement général pour la suite.







mise en place de la lame en balsa 2x 6 mm du premier bordage.





la doc demande la mise en place du premier pont après la sixième lame?



les différents ponts ne sont pas couverts de lames. elles sont déjà dessinées et il suffit de vernir !!!



j'ai choisi de les habiller en poirier. d'ailleurs j'ai acheté tout le bois de la boite en poirier pour remplacer le noyer d'origine. j'avais le choix entre des lames en 3 x 0.5 mm ou en 5 x 05 mm. je me suis décidé pour le 3 mm de largeur. il se rapprochera plus de la réalité.



pour le dessin, ce sera cela.



préparation des lames.



ce sera tout pour ce soir.
merci de votre suivi.
cordialement
rafael
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MartinPécheur59
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Mar 21 Juin 2016, 20:42

Salut Rafael,
À quoi sert le fil que l'on aperçoit sur les photos 2 et 3 ?
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davou21
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Mar 21 Juin 2016, 21:25

bonjour bon courage pour le montage de ton SoS je vais suivre  Very Happy Wink
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christian 2
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Mar 21 Juin 2016, 22:14

bonsoir rafael

tu parle de baguette balsa ce n'est pas trop fragile ? ces baguette sont fournis dans le kit ou bien c'est toi qui a pris cette décision ? car le balsa est un bois tendre que l'ont emploi pour les modelles réduit avions

A + christian
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ghostidem2003
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Mar 21 Juin 2016, 22:26

Re MartiPécheur59
ce fil me sert à repérer exactement la ligne exacte ou viendra se positionner la première lame. les deux extimités en jaune. c'est le fil.



je place ensuite les épingles le long de ce fil. j’enlève le fil et il n'y a plus qu'à positionner la lame le long et sous les épingles et cela me permet de régler bâbord et tribord à l'identique au mm près en ayant un point commun à l'avant comme demandé sur la doc.



voici en réel le point commun demandé dans la doc de montage.



en sachant qu'il faut être au plus juste sur cette première lame car c'est elle qui donnera et conditionnera la base de toutes les autres et même du second bordage.
ce n'est que ma méthode. j’espère avoir été plus précis et que cela puisse te servir pour le tiens.
s'il y a besoin ...n'hésite pas ce sera avec plaisir dans la mesure de mes connaissances qui ne sont pas immenses.
amitiés
rafael
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ghostidem2003
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Mar 21 Juin 2016, 22:35

bonsoir christian 2
effectivement c'est ce qu'il y a de précisé dans la nomenclature. mais c'est peut être une autre essence. difficile d’être plus précis je n'y connais pas grand chose dans les bois !!!
ce qui est sur c'est qu'il est très tendre et léger. la pince Mantua le courbe avec une grande facilité.



s'il y a un spécialiste ... on aura la réponse.
amitiés
rafael
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ghostidem2003
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Mar 21 Juin 2016, 22:41

j'oubliais ...
ce n'est que le premier bordage car le second était prévu en noyer. ces baguettes sont les seules que j'ai conservé du kit original. tout le reste sera en poirier même les accessoires des ponts. donc c'est bien les baguettes du kit.
amitiés
rafael
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Glénans
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Mar 21 Juin 2016, 22:44

Bonsoir Rafael,

Je te comprends tout à fait pour la patience à avoir à attendre les livrets (135, pendant plus de 2 ans (Exactement de Février 2013 à Décembre 2015). Mais je te rassure, je n'ai commencé ma maquette qu'en Octobre 2013, et actuellement, j'en suis au numéro 99. Alors tu vois j'ai encore du temps pour y arriver !!!

Nous discutons beaucoup avec Daniel (Dan13000) et d'autres qui font la maquette plus lentement que nous où qui ont démarré bien après nous.

C'est vrai qu'il n'est pas comme le notre, mais que tu l'ais installé dans "Arsenal gréement" est une très bonne chose, car actuellement, je ne connais personne d'autre qui fasse la même maquette que toi, sur nos forums, et c'est bien dommage.

Maintenant si tu as besoin d'un petit conseil ou d'une aide, nous sommes prêts à t'aider dans la mesure de nos connaissances.

Le coup de ta ficelle pour régler parfaitement les positions du premier bordé à bâbord et à tribord, est génial !

Je prends note pour le futur.

Maintenant, comme Christian, je m'étonne que tu utilise du balsa, à moins que ce soit le bois fourni avec ta boite.

A très bientôt.

Bonne nuit.
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Glénans
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Mar 21 Juin 2016, 22:51

Re bonsoir Rafael,

Nos messages se sont croisés.

Merci pour la réponse concernant le bois. En effet, le fait de pouvoir courber une baguette de cette manière, sans la chauffer est quand même sympa.

Le fait d'utiliser du poirier pour le second bordage, lui donnera une très belle couleur.

A très bientôt.

Bonne nuit.
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ghostidem2003
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Mer 22 Juin 2016, 23:23

Bonsoir
    Je confirme pour l’essence du bois du premier bordage : ce n’est pas du balsa ! Vous aviez raison d’être surpris. J’ai comparé avec quelques chutes de lames qui me restaient du népo.
Je pencherai donc pour du Tilleul, samba ou ramin … quand je soulignai que la doc était déplorable !!!
Glénans j’ai bien noté ta proposition et te remercie. S’il y a besoin, je n’hésiterai pas à venir frapper à votre porte. Vous risquez de m’y voir assez souvent la main sur la poignée! Je connais bien l’adresse car je vous ai suivi très régulièrement sans trop me manifester.
Début du premier bordage en ...? je ferai comme indiqué sur la doc. 6 rangées et ensuite pose des ponts après les avoir habillé de poirier en 3 x 0.5 mm.

















petite cale de 2 mm sur couple n 2. j'imagine qu'il y aura bien d'autres "petits" problèmes.



préparation du premier pont.je vais partir du centre vers les cotés.



suite, demain surement.
merci pour vos commentaires et encouragements
cordialement
rafael
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christian 2
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Jeu 23 Juin 2016, 11:50

bonjour rafael

j'ai vue que tu utilisais beaucoup de pinces pour coller ton premier bordage tu pourais utiliser soit des épingles ou des petite pointe qui doit se trouver dans ton kit c'est comme cela que je fait une fois sec je retire les pointes et les petits trous que laisse les pointe seront recouvert par le deuxième bordage cela me permais d'avancer plus vite sans etre géné par des pinces
ce n'est qu'une suggestion que je te propose Very Happy Smile 

A + christian
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ghostidem2003
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Jeu 23 Juin 2016, 20:17

Bonjour
   Christian 2 : oui effectivement c’est surement la meilleure méthode pour bien avancer et rapidement. En ce qui me concerne j’ai utilisé ce système, au début,  sur le premier bordage du népo. Mais j’ai constaté que sur les arrondis très prononcés aux extrémités de la coque, la lame avait tendance à ne pas coller parfaitement  à plat sur toute sa hauteur. Parfois même, L’aiguille ou la pointe passaient au travers de la lame. Cela m’est arrivé quelques fois et tu ne t’en rends compte qu’après quand tout est sec et tu dois faire fonctionner l’alcool à bruler pour tout redécoller ! C’est surement moi qui m’y prends très mal. Avec ces épingles à rebords et pointes très fines, pour ne pas exploser les couples, je suis sur que la lame est bien tenu comme il faut. Pour les grosses pinces noires, elles permettent d’aligner parfaitement la lame déjà collé avec la nouvelle. Avec le plat orange on est sur que les deux lames seront bien dans le même prolongement ce qui me posait problème, à moi, avec les épingles.
Une photo vaut mieux qu’un trop long discourt. Il y aura moins de ponçage à faire. Merci de tes conseils et tu fais bien de rappeler cette méthode simple et très efficace.




En vert, j'utilise aussi les épingles ...



Actuellement je pose deux lames le matin puis deux autres en fin de journée. Ce rythme, un peu plus lent, me permet de faire autre chose entre les deux dans la journée.

















Habillage du premier pont. C'est un peu chia... et très long.
c'est assez irrégulier ... c'est voulu comme cela pour éviter l'effet parquet flottant en stratifié.



La doc demande maintenant la pose de tous les ponts. Ce ne serai pas mieux de finir le premier bordage !



des conseils pour cette manip.
cordialement
rafael



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Glénans
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Jeu 23 Juin 2016, 22:46

Bonsoir Rafael,

Personnellement, j'ai monté 2 ponts, puis les bordés avant de terminé avec le 3ème pont. Je t'avoue que le fait d'installer tous les bordés, m'a permis d'être tranquille pour la suite, car les couples n'ont pas bougé et c'est là l’essentiel.

Bon courage pour ta suite.

Bonne nuit.


Dernière édition par Glénans le Sam 25 Juin 2016, 00:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Ven 24 Juin 2016, 23:55

Bonsoir
    Merci glénans pour les infos, elles me seront utiles. Hier, j'ai commencé le lattage des différents ponts. Gros boulot, à la precelle, la manip de ces lames de 3x0.5 mm. Je vais donc continuer et finir. Je verrai ensuite si je les met en place ou bien si je finalise le premier bordage. La logique voudrait de faire d'abord le bordage et ensuite poser les ponts car il y a toujours le risque de casse en posant le bordage. Ils n'ont pas l'air bien solides.



Mais sur le népo j'avais fait le contraire. En fait je verrais ce qui convient le mieux au moment.
Voici la manip d'hier ... Si j'avais su, je me serai contenté que de vernir les ponts comme c'était prévu dans la notice de montage !!! il faut maintenant habiller presque tous le bateau !!!
État des ponts avant la manip.





Après. Il manque encore le ponçage et les finitions.





Cordialement
rafael
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Glénans
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Sam 25 Juin 2016, 00:09

Bonsoir Rafael,

Beau travail que voila au niveau des planchers.

N'oublie pas de marquer les dessins figurant sur le pont d'origine !!!

Bonne continuation.

Bonne nuit.
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MartinPécheur59
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Sam 25 Juin 2016, 06:41

Bonjour Rafael,
C'est vrai que c'est du boulot, mais c'est quand même plus réaliste.
Courage !
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Cédric
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Sam 25 Juin 2016, 08:28

"...Si j'avais su, je me serai contenté que de vernir les ponts comme c'était prévu dans la notice de montage !!! il faut maintenant habiller presque tous le bateau !!! "

Pourtant, cela en vaut la peine.
C'est incomparablement mieux !

cheers
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MessageSujet: Re: Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.    Sam 25 Juin 2016, 17:33

tu ne regretteras pas le temps passé à latter tes ponts
le fini est vraiment très différent
courage

attention de ne pas oublier de compter la sur épaisseur par la suite
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Sovereign Of The Seas XVII ème siècle de Sergal Mantua.
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