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 PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...

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Stéphane POTTIER
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MessageSujet: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Mer 15 Juin 2016 - 9:57

Bonjour,

désolé si le sujet a déjà été traité par ailleurs, mais je n'ai rien trouvé répondant précisément à mes interrogations.

Le sujet : la peinture de grandes maquettes (j'ai en tête mon RODNEY eu 1/72° objet d'une rubrique en cours).

Voici mes réflexions et expériences actuelles, et les questions qui se posent :

1 - Acryliques maquette à l'aérographe, genre Tamiya, Gunze, Lifecolor, etc. : idéal en finesse, facilité d'application et nettoyage (eau) mais problème majeur de quantité et coût... Je ne me vois pas acheter cent petits pots de Tamiya pour peindre mon RODNEY en entier !

2 - Bombes Tamiya : bien aussi, mais débit un peu fort pour les petits détails, et coût également pas négligeable (il faut un bon paquet de bombes pour une maquette de cette taille...). C'est ma solution actuelle "par défaut" pour les grosses maquettes

3 - Cellulosiques et autres peintures à solvant. OK et dispos en grandes quantités pour un prix raisonnable (au litre) mais inconvénient majeur des solvants pour le nettoyage... Je voudrais rester à l'eau...

La solution idéale serait de trouver de l'acrylique genre Tamiya "au litre", mais je n'ai jamais trouvé ! L'acrylique pour bricolage "maison" n'a pas la finesse nécessaire.

Si vous avez des idées, expériences ou sources, je suis très intéressé ! J'écarte d'emblée, par contre, toute application au pinceau, ainsi que les bombes à usage automobile ou domestique (problème de teintes disponibles).

Merci d'avance !
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Pelikan
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Mer 15 Juin 2016 - 10:50

Pas au pinceau,c'est oui !!
Mais de la Tamiya acrylique "au litre" si tu en trouves je t'offre des fraises...
Si tu prends de la "cellulosique" ou symilaire tu auras automatiquement  du nettoyage au "produit chimique"...
Mais a-priori c'est pas plus difficile que ça à nettoyer...
La teinte marine u.s ou meme M.n française a une teinte spécifique qui lui est propre,d'ou "mélange" a mon avis,quant à la peinture auto même chose...mélange !!
Smile
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papylolo
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Mer 15 Juin 2016 - 10:55

salut Stephane POTTIER
je vais peu être dire une bêtise mais essaie de trouver la correspondance de tes peintures en RAL
et tu recherche s ensuite des pot en acrylique
enfin c'est ce que je ferai sur une grand longueur comme la tienne
@mitié Laurent

_________________
“Le monde aurait pu être simple comme le ciel et la mer.”De André Malraux
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Stéphane POTTIER
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Mer 15 Juin 2016 - 11:45

Bonjour,

merci pour ces avis : je connais bien le système RAL, pas de problème, mais les acryliques "au litre" que l'on trouve sont plutôt destinées à des applications "bâtiment", et n'ont pas la finesse nécessaire pour peindre une maquette à l'aérographe.

Ou je me trompe et ces peintures ont assez de finesse ?
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Mer 15 Juin 2016 - 11:54

Je n'ai pas de réponse à ta question, mais un truc me chiffonne quand même. 

De longue date, il est dit partout que la teinte de la peinture, quelque soit le mode d'application, doit varier un peu en fonction de l'échelle de la maquette.

Est-il si nécessaire de chercher à s'approcher au mieux de la teinte officielle du bateau à l'échelle 1 quand il est semble-t-il indispensable de la faire varier en fonction de l'échelle ?
Et je n'aborde même pas le débat sur l'état de la coque sortie de construction, après une longue mission opérationnelle ou autre variable...  Very Happy
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Stéphane POTTIER
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Mer 15 Juin 2016 - 12:02

Bonjour,

la remarque me fait sourire, car dans ma rubrique sur mon Rodney au 1/72°, j'ai soulevé une certaine - amicale - polémique au sujet de l'exactitude de nos maquettes, ma position étant justement que... ce n'était pas ma préoccupation première !

La justesse de la teinte - sortie d'arsenal ou "vieillie" - n'est donc effectivement pas mon souci, même si je ne vais pas faire un Rodney vert à rayures, c'est clair...

Mon propos reste juste cette affaire de rapport quantité/qualité/prix pour une maquette à grande échelle.

Cela dit - et à nouveau - je respecte totalement les tenants de l'exactitude des teintes, et dans ce cas le facteur d'échelle doit jouer pour un "rendu" fidèle à l'œil : la maquette doit être peinte plus clair que la teinte réelle.
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lionel45
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Mer 15 Juin 2016 - 13:27



Bonjour Stéphane Very Happy  Je me sers de ca pour mes fonds de Mer mais au pinceau.  Je ne sais pas ci cela passe en aéro ,je pense que tu devrais plus voir sur un pistolet ne serrasse que pour la quantité "embarquée" Rolling Eyes  de tête boutiques spécialisées en travaux manuels ou Rougié et Plé Wink
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Stéphane POTTIER
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Mer 15 Juin 2016 - 13:36

Merci, effectivement c'est une piste, et je regarde aussi les produits Pébéo, qui vendent des acryliques liquides à prix raisonnables (gamme Pébéo Déco et Déco Outdoor). C'est comparable à Liquitex.

Je pense que je vais investir dans un ou deux flacons de gris, noir et blanc, et faire quelques essais. Ils ont même une sous-couche spéciale pour application sur plastique. Il y a également une gamme "Artist acrylics liquids" pour les illustrateurs (qui passe donc à l'aéro), à vérifier pour l'opacité par contre.
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Serge07
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Mer 15 Juin 2016 - 17:45

Question stupide, certainement...
Elle mesure combien ta maquette?
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Stéphane POTTIER
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Jeu 16 Juin 2016 - 6:27

Trois mètres.
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Serge07
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Jeu 16 Juin 2016 - 8:31

J'ai un ami de club en Paca, qui est un spécialiste des coques grises.
Il à fait des bateaux de ce genre de taille ...
Il prenait de la peinture qu'il faisait faire par un coloriste en ville.
Nice, à l'époque. En revanche, de mémoire, je ne pense pas que c'était de l'acrylique.
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Stéphane POTTIER
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Jeu 16 Juin 2016 - 8:38

Merci pour ce retour : je pense en effet que c'était de la cellulosique, qui était la plus fréquemment utilisée pour ce genre d'application, mais que je souhaite éviter.
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Jeu 16 Juin 2016 - 8:55

Comme on dit ...
Les goûts et les couleur!
Le sujet principal, au club, c'était pas tellement la peinture Acrylique ou cellulosique...
Les discussions les plus débattues portaient plus sur la préparation de la coque,
avant la peinture.
Notamment à propos des fissures,toujours possibles, dans ce genre de taille.
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Jeu 16 Juin 2016 - 9:07

Bonjour,

Que pensez-vous des robots mélangeurs d'acrylique qu'on voit dans les surfaces de bricolage ?

A l'époque où je cherchais le bleu turquoise de la Caroline, j'étais tenté de passer par le robot, parce que je ne trouvais pas 
la teinte recherchée, et finalement, coup de bol, il traînait en fond de gondole un pot industriel d'un litre qui faisait l'affaire

Pour la cellulosique, j'ai eu peur des sur épaisseurs et des coulures, sans parler du nettoyage...

Amitiés,

Christian
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Stéphane POTTIER
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Jeu 16 Juin 2016 - 9:16

C'est clair, mais je crains simplement (sans avoir essayé pour autant) le manque de finesse de ces peintures destinées au bâtiment...

Avez-vous essayé de passer cette peinture (diluée bien entendu) dans un aérographe de modélisme ?
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Serge07
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Jeu 16 Juin 2016 - 9:26

Pour ma part, c'est pas tellement le robot qui me pose question.... Quoi que.
Je me souviens de bonnes rigolades à propos d'un robot en conflit avec le  logiciel de traitement des teintes dans un magasin près de chez... Il ne voulais plus que des pots de 5 kilos!
En dessous il refusait de fonctionner!
La vrai question, maintenant, en grandes surface de bricolage...
Trouver une personne qui sache ce qu'est un R.A.L est déjà énorme, par chez moi,
dans se genre de lieux de vente. C'est la qualification des personnels, plus généralement, qui pose soucis.
L’opérateur, derrière la machine dès lors que l'on souhaite uns chose....
Un peu différente des habitudes.
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Jeu 16 Juin 2016 - 9:30

Y a peinture et peinture, raison pour laquelle j'évoquais un coloriste plus haut.
Tout comme je pense que j'irais plus facilement chez de vrais professionnels de la peinture pour ce genre de demande. Une bonne peinture à un prix, c'est pas celle des grandes surfaces.
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Jeu 16 Juin 2016 - 11:45

Vu la taille de ton modèle reste réaliste Very Happy  pas d'aéro + de 3m de long bâbord/tribord = 6m +la hauteur  Mini 20cm = 1.20m2 Rolling Eyes   Bon courage et cela en mini 2 couches + l'apprêt
Je vais suivre Wink
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horos
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Jeu 16 Juin 2016 - 12:53

Salut,

J'avais, il y a quelques temps, fait développer une peinture spéciale bois pour la société pour laquelle je travaillais. Il s'agissait d'un email hydro satiné, c'est a dire une laque a l'eau légèrement satinée. L'avantage de ce produit était le temps de séchage: ça séchait aussi vite qu'un acrylique pour maquette. J'avais commandé il y a un an ou deux un pot de 0.75 litre avec une référence de peinture que je croyais être proche d'un Haze grey (que je ne trouvais pas à l'époque en acrylique). Mais hélas la teinte n'était pas fort bonne donc je ne l'ai jamais testée sur maquette, mais je crois bien que ça devait fonctionner. Le fournisseur fait des mises a teinte grâce entre autre à la chromatographie sur échantillon, donc il pourrait parfaitement réussir une teinte FS ou autre.
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Ven 17 Juin 2016 - 12:52

Bjr @ ts,

Heureusement que je ne travaille pas dans un des ces magasins car j'avoue que moi non plus je ne sais pas ce que veux dire "R.A.L." ou alors est-ce juste les initiales qui ne me parlent pas.... lol! 

Si quelqu'un parmi vous pourrait m'expliquer de quoi il s’agit, ce serait sympa... study
Si je demande ces renseignements, c'est que je vais bientôt m'attaquer à la peinture de la coque de ma maquette en construction et vu la surface, même si elle n'est pas aussi grande que celle de Stéphane (un peu plus d'un mètre sur un vingtaine de cm), il va me falloir moi aussi quelques pots de peinture pour maquette.

@+
Didier
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horos
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Ven 17 Juin 2016 - 13:15

RAL: Reichausschuss fur lieferbedingungen: littéralement : Comité national pour les conditions de livraison
C'est en fait un  système de codification des couleurs développé en 1927 par l'Institut allemand pour l’assurance qualité et le marquage associé.  Cool
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herisson33
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Ven 17 Juin 2016 - 13:35

Bjr Philippe et à tes souhaits.... lol!  

En restant sérieux, il existe des documents sur cette codification des couleurs, stp?

@+
Didier
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Ven 17 Juin 2016 - 13:42

Que tu ne saches pas ce qu'est un R.A.L n'a pas tellement d'importance.
Tu ne travail pas dans l'univers de la peinture.
Mais qu'un vendeur de peinture ne le sache pas c'est plus ennuyeux...
C'est comme un cuisinier que ne saurait pas c'est quoi un éminceur, ou une russe!
Un garagiste une clé plate!

Pour faire le simple du monde...
Le RAL est une convention international qui codifie les couleurs:

http://www.planetecouleur.com/couleurs-ral-classic,fr,8,32.cfm?gclid=Cj0KEQjwv467BRCbkMvs5O3kioUBEiQAGDZHL5xME2uqkkBl38HjgvleTBRst4Ss3k6XXk8a9Yar0I0aAlXD8P8HAQ

Pour toute la planète le RAL 2004 sera la couleur, Pur orange pas exemple.
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Ven 17 Juin 2016 - 14:05

Le bonjour vous va,
je mets un message car je lis vos propos avec beaucoup d'intérêt mais uniquement par curiosité !

_________________
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Stéphane POTTIER
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MessageSujet: Re: PEINTURE POUR GRANDES ECHELLES...   Ven 17 Juin 2016 - 14:13

Pour l'anecdote à propos des RAL et ceux qui connaissent bien le nuancier (dont je suis), l'origine Allemande et la date de 1927 expliquent tout à fait l'abondance de teintes vertes et kakis par rapport aux autres teintes ! 

A noter également que l'on ne fait pas grand-chose avec la RAL "de base". On travaille aujourd'hui majoritairement avec la RAL Design System, ou alors le système NCS équivalent. Le monde des graphistes et de l'impression travaille quant à lui avec le système Pantone.

Cela dit nos teintes de maquettistes (Royal Navy ou autres) ne se trouvent dans aucun de ces systèmes, mais on peut se satisfaire d'une approximation, à moins d'être un des nombreux geeks des teintes (il y en a pas mal dans les blindés et les avions) !
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