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 HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE

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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Jeu 21 Juil 2016, 08:38

Ca va bien tout ça...beau montage,rien a dire.
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CALPE
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Jeu 21 Juil 2016, 09:35

Informations concernant le moteur:

                                                       
Plage de tension 4,5v 15v      

 A vide      

vitesse (tr/mn)   6000                                     
Tension nominale  12v CONSTANT
Conso (A)  0,25

Au rendement maxi

vitesse (tr/mn)  5216
couple (g/cm)    206
Puissance (W)   11
Rendement (%)  73
Couple de blocage   1756
Conso (A)  1,26

Tableau des vitesses de sortie (en tr/mn, à vide) en fonction de la tension d'alimentation:

                             
919D2.51LN

4,5v    843   t/m
6v     1150   t/m
9v     1785   t/m
12v    2379 t/m    optimal
15v    3018 t/m

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chienjaune
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Jeu 21 Juil 2016, 12:09

Je n'utilise pas de réducteur  mais seulement des variateurs  qui permettent la marche arrière ....d'ailleurs tu as les mêmes que moi ...
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CALPE
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Jeu 21 Juil 2016, 17:26

chienjaune a écrit:
Je n'utilise pas de réducteur  mais seulement des variateurs  qui permettent la marche arrière ....d'ailleurs tu as les mêmes que moi ...

C'est une possibilité de se passer de réducteurs et ne jouer que sur la vario. J'ai fait des essais avec un autre jeu de moteurs non réduits mais le vario est trop "court" pour mes moteurs qui tounent à 15000 t/m.  Mon second jeu de moteurs (motéréducteurs sur la photo) est trop faible.  1300 t/m à v max sous 8.2 V.  Même sous 12 V c'est limite et le couple est trop faible. A vide ça rend bien.  Mais lesté avec 18 kg de charge et une fois dans l'eau ça craint.


Avec mes nouveaux motoréductuers j'aurai un couple et une vitesse de rotation suffisants.  Enfin j'espère...  On verra si le conseil de Tecnimodel est bon.  Mais en tout cas ça semble parfaitement correspondre avec mes premiers essais.

Je serai en vitesse max à 2379 t/m avec ces motoréducteurs (à 12V)  pour le modèle.  Alors mon vario sera calé a 2379 t/m en vitesse max pour mon Hannibal et ensuite le vario aura toute les allures avant et arrière.

"Notre Vario" a en plus un temporisateurs quand on passe d'avant à arrière brutalement.  Le top.  

Vivement la fin des vacances que je puisse avoir reçu le matos et m'y remettre...  cheers cheers cheers geek geek geek
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TENEZE Alain
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Ven 22 Juil 2016, 15:30

Salut,

Alors calpe on attends avec impatience tes prochains essais avec tes nouveaux moteurs pour voir si ça marche!.

Alors effectivement il faut penser à la logistique pour ce genre de modèle, je suis bien placé pour le savoir! à savoir le transport et la mise à l'eau!
Alors l'idée des ballasts avec l'eau pourquoi pas, mais petit bémol, la densité volumétrique de l'eau c'est jamais que 1 kg pour 1 litre ce qui veut dire que plusieurs kg de lest, en l'occurrence de l'eau, et bien .... ça prend de la place !!!

moi je suis plutôt partisan de mettre soit des batteries, qui peuvent en outre servir de source d'énergie, soit de couler des lest en plomb de forme adhoc pour bien les caler en fond de cale. Et si possible en plusieurs morceaux pour pouvoir bien les répartir et les sortir plus facilement de la cale en diminuant le risque de casse, il faut faire effectivement attention!

Alain
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chienjaune
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Ven 22 Juil 2016, 16:07

La vitesse de rotation des hélices dans l'eau n'a rien à voir avec la vitesse dans l'air ..... j'espère que tu en es conscient   lol!
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Serge07
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Ven 22 Juil 2016, 18:13

Oui Alain, tu as parfaitement compris ma philosophie.
L'eau ne vient qu'en complément pour rendre confortable les manipulations du bateau.
Une base solide reste indispensable à demeure.
Pour ton idée de coller à la coque...
N'est il pas déjà un peu tard?
Il aurait fallu réaliser une empreinte de l'intérieur de la coque pour fabriquer un moule je dirais...
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CALPE
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Ven 22 Juil 2016, 21:33

chienjaune a écrit:
La vitesse de rotation des hélices dans l'eau n'a rien à voir avec la vitesse dans l'air ..... j'espère que tu en es conscient   lol!

Oui oui.... Je fais des cuirassés et pas des bombardiers... J'ai déjà testé dans l'eau mais avec peu de lest avec mes anciens moteurs. Ca fonctionne mais je suis encore loind des 18 kg. Alors j'ai contacté un spécialiste (cf mon post plus haut) qui m'a indiqué quels motoréducteurs prendre pour mon modèle.

pirat
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Ven 22 Juil 2016, 21:46

Pour le lest j'ai une idée. Comme dit plus haut j'ai des plinthes en marbre que je pense disposer selon la flottaison et ensuite les fixer avec de la mousse expansée (pour l'isolation). En plus en cas de pépin (voie d'eau), la mousse expansée flotte comme un bouchon et bouche tous les espaces. Je pense aussi cloisonner verticalement la zone radio et batterie.

Moi ça me perturbe toujours de jouer à l'eau avec des ballast à l'intérieur d'un bateau !!!
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Ven 29 Juil 2016, 18:05

J'ai reçu mes nouveaux moteurs. Le montage aura lieu après mes vacances.  Voici ces moteurs à coté de ceux que je vais remplacer. On peu juger tout de suite de la différence!!!

[img]http://i35.servimg.com/u/f35/19/18/46/21/dscf2247.jpg[/img
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Ven 29 Juil 2016, 18:42

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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Ven 29 Juil 2016, 18:48

ça me parait plus mieux pour propulser 18 kg !
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Ven 29 Juil 2016, 22:12

J'ai remplacé les moteurs et j'ai fait ma première mise à l'eau.

Il faudra lester un max.  Même avec du marbre je suis encore 4 cm en dessous de la flottaison.

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TENEZE Alain
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Sam 30 Juil 2016, 08:58

Bonjour Calpe,

Ca commence à prendre forme!.
Effectivement il flotte un peu comme un bouchon ce qui montre bien que le poids de ta maquette dépend bien du déplacement du vrai navire!.
Par contre il te reste pas mal de place pour mettre du lest.
Est-ce que tu as du plomb?. Moi j'ai un stock de vieux tuyaux en plomb de plomberie que j'ai récupéré. Avec je me coule des lests à la demande. Y a pas mieux pour peser lourd dans un minimum de volume.
Après pour avoir plus lourd, faut prendre de l'uranium, pas facile à trouver !..........

Bon courage, très intéressant à suivre ! Very Happy

Alain
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Sam 30 Juil 2016, 13:05

on dirait que sur l'une des photos (superbes) que ton cardan côté tribord est pas bien aligné enfin il me semble car moi j'ai eu des problèmes liés à ce problème
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Sam 30 Juil 2016, 13:51

Le bonjour te va Calpe,
l'insertion sous les cardans par une feuille de boite de coke te permettrait peut être d'éviter le problème qu'il m'est arrivé !
Sinon beau travail sur la tripaille et la coque !

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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Sam 30 Juil 2016, 14:42

Bonjour à tous. Merci pour vos retours. Je vous répond dans l'ordre à vos remarques (toujours d'à propos).

premièrement pour Alain, je pense que le plomb sera la solution. J'ai refait des tests ce matin et avec mon marbre ça prend trop de volume. Effectivement la densité du plomb est au top (et je n'ai pas d'uranium ! ;-).

Deuxièment pour Bigrand, effectivement mpon cardan n'est pas parfaitement dans l'axe. Pour excuse je dirais que j'ai fait ça en vitesse en pleine nuit. Je voulais tester d'abord la fonctionnalité des moteurs et refaire mes branchements. J'ai aussi "volontaiement" pas trop pris de risques car le support moteur se visse dans mes poutres en bois, mais sur les bords (bâbord dans ce cas, j'avais peur peur de percer la coque, alors j'ai placé le moteur un peu trop au vers le centre. Mais ça sera rectifié ! :-) :-)

Troisièmement pour l'Ancien, j'ai bien noté la remarque la fois précédente et j'ai bien l'intention de poser un renfort. Pour le moment je ne suis enncore qu'aux essais. Mais quand ça sera au point, je mettrai soit de l'alu de boîtes ou de la carte plastique evergreen. Ca dépendra de la qualité du collage avec la fibre de verre de la coque. ;-)

Mais tpout cela attendra fin août après mes vacances !

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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Sam 30 Juil 2016, 16:19

Re bonjour, je radote et je me répète je ne me souvenais plus si c'est à toi que je l'avais dit !

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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Sam 30 Juil 2016, 16:37

bon bien alors bonnes vacances et profite
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Sam 30 Juil 2016, 16:41

L'ancien a écrit:
Re bonjour, je radote et je me répète je ne me souvenais plus si c'est à toi que je l'avais dit !


"Bis repetita non placent". (ce qui est redit ne séduit plus).

Mais ce n'était pas l'objet du tout de de mon message. Au contraire. Si je m'en souviens c'est que c'était pertinent. Que ce soit à moi ou à un autre, peu importe. L'astuce est bonne et mérite d'être "radotée" alors

"Bis repetita placent". (ce qui esy redit séduit).

Merci M'sieur l'Ancien.

Very Happy



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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Dim 31 Juil 2016, 21:47

Bonjour et bonsoir , je viens de regarder le post , il est magnifique et d'une belle taille , pour ce qui est du lest , du plomb va très bien mais si vous voulez du lourd vous pouvez aussi prendre du zinc c'est 1.5 t au M3 et la température de fusion est proche de 200° et vous pouvez le couler comme vous voulez , par contre il le faut pur et non de l'acier zingué ou alors faire fondre le zinc avec un simple chalumeau , les couleurs sont très belles et je vais essayer de suivre le montage . Bon courage pour la suite .
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Lun 01 Aoû 2016, 13:33

Bonjour,

Ton montage est vraiment superbe.
Pour le lest, j'utilise la même source qu'Alain, mais c'est lus difficile de trouver ces vieux tuyaux parce que souvent maintenant les entreprises de travaux les revendent eux-mêmes...

Steph
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Lun 01 Aoû 2016, 20:13

Merci pour vos commentaires.  J'ai encore du boulot !

Pour le plomb je m'en veux.  On a refait la maison de ma grand mère et et jeté les tuyaux de plombs à là déchetterie. En fait "j'ai jeté" ces tuyaux, donc je ne peux m'en prendre qu'à moi-même.

A ma décharge, je ne pensais pas refaire de la RC et encore moins à cette échelle.

Un autre détail est que ma piscine est trop petite...   mes essais m'ont aussi démontré que je ne pourrai pas manoeuvrer dans un espace aussi petit et je cognerai mon HANNIBAL sur les bords. 

Reste la mer qui est à 200m de la maison avec le petit port de plaisance.  Mais j'ai peur de l'effet de l'eau de mer sur la peinture, même vernie.

Sinon je peux demander au club de sport où je vais de naviguer aux heures de clôture.  La piscine fait 25m sur 10m. Ce serait déjà déjà mieux.
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Mar 02 Aoû 2016, 03:58

Bonjour Calpe
il est de pus en plus beau.
pour le plomb que l'on cherche toujours,tu peut voir du coté des chasseurs.tu peut l'acheter au kilo,mais si je me souviens bien il fallait justifier de l'achat ,j'avais fait des photos et présenter ça au vendeur.
en tout cas j'attend la suite
amitiés mon copain
eric
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chienjaune
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   Mar 02 Aoû 2016, 11:45

Quelques conseils pour le fan des "big guns".....

Comme tu le radio-commande, ce qui est une excellente idée....  tu devrais lier la rotation des tourelles à la timonerie, c'est très spectaculaire et gratifiant pour les yeux .
Heureusement que tu as changé la motorisation , tes moteurs étaient si petits qu'on les confondait avec les cardans.... lol!
aligne bien les moteurs avec l'arbre  et tant pis si les berceaux ne sont pas symétriques , il faut empêcher avant tout les vibrations,  utilise des cales s'il le faut.

J'ai aussi le problème de rayon de virage avec mes bateaux aussi j'ai sur-dimensionné les gouvernails ( sous l'eau on ne vois rien) quitte à remettre le normal en exposition une fois sorti   
la mer ne gêne pas la peinture  mais......elle attaque les arbres d'hélice par l'intérieur et les pique malgré la graisse
Le plomb est cher à l'achat  et s' il n'y en a pas, je remplace par du fer à béton de récupération,  coupé à la bonne longueur entre les couples  c'est parfait ....
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HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE
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