| Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly | |
|
+40Charles Qc Sorah Amigo54 Jean-Claude 59 caputsyl MARSOUIN56 Boudu Pégase XX Edouardtex halfelin Auxis7021 clg78 amiral 71 Nicolas42 Panzart Lila33 Joe Gillian yoda83 Ronan henri83 Magellan steph13 captain Troy a.piot Ekis miel christian 2 Paul-Henri lionel45 † Black-Crow benaben Thierry70 ghostidem2003 † Cédric gavouot 06 michgir cano jpern Marco la frite romilly 44 participants |
|
Auteur | Message |
---|
miel Amiral
Localisation : BRIERE Navire préféré : LA COURONNE LE SUPERBE ORENOQUE LE RENARD LE PEREGRINE GALLEY LE KING DU MISSISSIPI LE HELDER FIRE-BOAT VEDETTE LANCE TORPILLE LE CYGNE LE REQUIN BATEAU-JOUET
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Jeu 26 Mai 2016, 15:43 | |
| Démat Eh bien ma foi cela ne présente pas trop mal cette affaire Bonne suite _________________ | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Jeu 26 Mai 2016, 20:54 | |
| Bonjour, L'ensemble se présente très bien Toutefois, quelques remarques, habituelles en matière de kit, qui n'engagent que moi : Curieuses, ces plaques en lieu et place de bordés de pavois : on perd un peu en masticage le temps gagné sur le perçage, et il doit falloir faire pas mal gaffe à ne pas se manquer sur la symétrie - C'est sûr que le fabricant doit trouver plus confortable de recourir au préfabriqué ! Si j'avais à faire ce kit, je pense que j'aurais trouvé plus simple de laisser ces blindages de côté, pour des bordés plus classiques (pour tout dire, les raccords plats destinés à assurer une continuité des éléments entre eux ne m'emballent pas des masses, ils vont finir par ressortir, d'une manière ou d'une autre...) Peut-être est-il prévu de les plaquer une fois posés ? La teinte rouge me semble un peu grenadine : tirant un peu plus sur le Bordeaux serait peut-être plus réaliste ? Bonne continuation, Christian |
|
| |
Marco la frite Second Maître
Localisation : Mollans sur Ouvèze (Sud de la Drôme) Navire préféré : Voiliers du XVI au XVIII ème siècle
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Ven 27 Mai 2016, 10:07 | |
| Salut Christian ces plaques sont recouvertes c'est un double bordé classique Marco | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Ven 27 Mai 2016, 10:25 | |
| Bonjour, Effectivement, je viens de le voir avec son placage sur un autre fil consacré à ce kit Toutefois, la rigidité du support transparaît malgré tout dans les courbes transversales de la muraille qui manquent un tout petit peu de fluidité dans la transition verticale entre la coque et les pavois Mais je reconnais que là, je suis assez tâtillon ! Une fois les ornements et le gréement en place, on n'y verra goutte (d'eau de mer, bien sûr... ) Amitiés, Christian |
|
| |
Marco la frite Second Maître
Localisation : Mollans sur Ouvèze (Sud de la Drôme) Navire préféré : Voiliers du XVI au XVIII ème siècle
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Ven 27 Mai 2016, 10:31 | |
| La rigidité on peut y remédier avec des lattes en double épaisseur effilées surtout pour les parties où les arrondis de coque sont importants Marco | |
|
| |
Cédric Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Sint-Pieters-Leeuw Navire préféré : Ceux du XVIIème siècle
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Ven 27 Mai 2016, 10:38 | |
| Personnellement, ce n'est pas tant ce système de "plaques" qui me dérange. C'est le fait que le fabricant ne propose pas des sabords ouverts en batteries inférieures alors qu'un système proche de celui que Revell a adopté pour son Wasa au 1/150 aurait facilement pu être prévu. Et quand on voit le prix final de ce kit... Ceci n'enlève toutefois rien au travail déjà effectué par Romilly. Dommage aussi que Mr Berti ne réédite pas la monographie du vaisseau de J. Boudriot. _________________ Labor omnia vincit
| |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Ven 27 Mai 2016, 11:08 | |
| Bonjour,
En fait, des échos que j'ai pu recueillir, ce kit est nettement plus soigné que ce qui a précédé chez ce fabricant
Il reste bien sûr la logique économique implacable de cette entreprise, qui navigue au plus près serré entre le prix de revient, la satisfaction minimum de l'acheteur, et la faisabilité industrielle : dans ce mix, il semble que l'effort ait porté principalement sur l'accastillage, les décorations laiton, et le respect de l'échelle, ce qui constitue déjà en soi un gros progrès
Le fait que cela amène un public plus large a la pratique du modélisme naval est à porter au crédit de ce type de fabricants, sans lesquels, il ne serait peut-être resté que quelques passionnés
Les pratiquants éclairés auront vite fait de pallier les diverses insuffisances
Reste le prix de vente final, bien trop élevé par rapport à celui que devrait engager un arsenaliste sur le même modèle, et pour un résultat de qualité visuelle très supérieure...
Amitiés,
Christian |
|
| |
christian 2 Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : rodez Navire préféré : tout navire du XV au XVIII siècle
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Ven 27 Mai 2016, 12:59 | |
| bonjour pour ces pavois que vous appelé cloison je doit reconnaitre que c'est une bétise si j'avais sue pour le mien je les aurais suprimé et partir avec un bordage normal c'est a dire bagette et ces fameuses cloison m'aurais servi de gabari pour les sabord car il se trouve que j'ai eu un problème d'épaisseur voir photo A + christian | |
|
| |
romilly Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Romilly/sur/seine - Aube
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Ven 27 Mai 2016, 13:49 | |
| - CRI-CRI a écrit:
- Bonjour,
Reste le prix de vente final, bien trop élevé par rapport à celui que devrait engager un arsenaliste sur le même modèle, et pour un résultat de qualité visuelle très supérieure...
Amitiés,
Christian le prix, l'éternel problème. Moi je raisonne autrement près de 1000€ sur près de 3 ans un peu plus de 300 € par an. ce qui ne me semble pas excessif pour un loisir Pour mon réseau échelle N une loco digital coûte entre 180 et 250 euros voir plus si sonorisé et les wagons et voitures entre 5o et 80 euros. Rien que ça ça me coûte environ 500 euros l'année . La construction de mon réseau une fois fini flirtera avec 6000 euros. Alors pour moi je trouve Altaya un loisir abordable. Si je ne me trompe pas le kit du Wasa est à près de 1000 € | |
|
| |
Ekis Expert
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Ven 27 Mai 2016, 14:23 | |
| Je suis d'accord avec Romilly : tout le monde n'a pas les moyens de dépenser 600 ou 700 € d'un coup... Alors que 7 ou 8 par semaine reste jouable pour certains. D'ailleurs, certains fabricants l'ont bien compris en proposant des kits "par packs" (OcCre par exemple). C'est un système de crédit tout simplement. Et encore une fois je suis d'accord sur le fait que ça reste un loisir à prix modéré comparé à d'autres. Enfin, oui, définitivement, les éditeurs type Altaya/DeAgostini sont un moyen efficace (sinon le plus efficace !) de perpétuer l'activité. Sans la pub du Victory actuel, je ne serais pas revenu à la maquette. Bon, il se trouve que La Flore et le Victory sont en boite pour moi, mais l'envie est venue avec la pub. Je suis bien placé pour le savoir ! | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Ven 27 Mai 2016, 15:10 | |
| Espérons que comme pour d'autres produits, le succès amènera de nouveau acteurs sur ce marché de niche, et que la concurrence produira une baisse importante des tarifs, ou une amélioration de la qualité, ou les deux, on peut toujours rêver, ce que les modélistes savent très bien faire !
La disparition récente de certains pionniers qui s'étaient distingués par leur faible niveau de qualité va aussi globalement dans le même sens de l'amélioration progressive |
|
| |
Marco la frite Second Maître
Localisation : Mollans sur Ouvèze (Sud de la Drôme) Navire préféré : Voiliers du XVI au XVIII ème siècle
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Ven 27 Mai 2016, 15:46 | |
| je ne pense pas que de nouveaux acteurs se lancent sur ces marchés de niche les existants les plus connus comme Artesania, OcCre, Mantua, Amati, constructo ou Corel sous-traitent auprès des metteurs en marché comme Altaya-De Agostini ou Hachette en fait ils sont plus dans le marché de la vente par correspondance et même eux-même sont sur la corde raide exemple Altaya repris par De Agostini sans compter les fabricants artisans comme Jotika-Caldercraft-Krick qui ont peu de moyens pour les USA c'est un peu la même chose avec peu de marques locales comme Model Shipways il y a bien entendu les chinois qui au départ sont les sous-traitants des marques citées plus haut et qui sont en train de se lancer sur le marché international si leurs prix sont intéressants les ports et frais de douane les freinent encore sans compter que leur SAV est encore plus aléatoire Mais comme disait Alain Peyrefitte "Quand la chine s'éveillera..."" Marco | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Ven 27 Mai 2016, 18:43 | |
| - Marco la frite a écrit:
- il y a bien entendu les chinois
qui au départ sont les sous-traitants des marques citées plus haut et qui sont en train de se lancer sur le marché international si leurs prix sont intéressants les ports et frais de douane les freinent encore sans compter que leur SAV est encore plus aléatoire Sur un autre forum, j'avais vu un kit chinois de la Royal Caroline, avec ce drôle de sous-titre assez parlant : " Pour les amateurs de crises de nerfs" D'ailleurs, sauf erreur, il a été assez vite abandonné par son malheureux acquéreur, qui avait sûrement cédé un peu vite aux sirènes du prix... Quant au produit, selon la pratique habituelle de l'Empire du Milieu, c'était un clone du kit Mantua, mais avec des sculptures en résine bulleuse pour faire plus joli... |
|
| |
Marco la frite Second Maître
Localisation : Mollans sur Ouvèze (Sud de la Drôme) Navire préféré : Voiliers du XVI au XVIII ème siècle
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Sam 28 Mai 2016, 09:55 | |
| Le site, que tu évoques, a en fait 2 Caroline une pas très chère avec des matériaux un peu légers la deuxième a des sculptures en bois mais le prix est le triple de celle de Mantua sur le même site tu as un Druide qui est actuellement le seul existant en kit j'avais testé le site avec une chaloupe armée mais le port était rédhibitoire Marco | |
|
| |
romilly Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Romilly/sur/seine - Aube
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Mar 31 Mai 2016, 15:24 | |
| j'en suis au fascicule 32 Bon les pavois sont posés pas toujours facile de leur faire épouser la forme des couples sur le troisième niveau. A ce stade une question vu qu’apparemment personne n'a abordé le sujet. Le premier bordé sous les pavois n'arrive pas toujours à fleur de ceux-ci. Comment avez-vous solutionné le problème. - on pose, on mastic, on ponce - on met une surépaisseur sur les couples concernés pour rattraper le niveau. perso j'opterai bien pour le seconde solution. En attendant les bordés font trempettes Vous remarquerez que je ne vais pas utiliser les baguettes fournies par Altaya. Celles ci font 2x5 et très souple. J'ai fait le Strasbourg avec. En plus le travail sera plus propre et le ponçage facilité
Dernière édition par romilly le Ven 09 Déc 2016, 13:53, édité 1 fois | |
|
| |
Marco la frite Second Maître
Localisation : Mollans sur Ouvèze (Sud de la Drôme) Navire préféré : Voiliers du XVI au XVIII ème siècle
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Mar 31 Mai 2016, 16:19 | |
| Bon matos ça devrait le faire Marco | |
|
| |
romilly Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Romilly/sur/seine - Aube
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Mar 31 Mai 2016, 17:02 | |
| - L'ancien a écrit:
Le bonjour te va, le désaffleur est-il conséquent ? si non tu pourrais mettre une préceinte, c'est une solution comme ne autre. par endroit j'ai 1 bon mm c'est quoi une préceinte ? | |
|
| |
benaben Elève officier
Localisation : Belgique Navire préféré : Ceux fait et en cours
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Mar 31 Mai 2016, 17:28 | |
| Bien l'bonjour;
Voit le n° 65 Pour le reste, mastic et ponçage de mise en forme.
Amitié _________________ Benaben. --------------------------------------------------- Celui qui veut réussir trouve un moyen. Celui qui ne veut rien faire trouve une excuse.
| |
|
| |
romilly Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Romilly/sur/seine - Aube
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Mar 31 Mai 2016, 19:05 | |
| J'en suis au 59 pas reçu les autres | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Mar 31 Mai 2016, 19:30 | |
| - romilly a écrit:
- L'ancien a écrit:
Le bonjour te va, le désaffleur est-il conséquent ? si non tu pourrais mettre une préceinte, c'est une solution comme ne autre. par endroit j'ai 1 bon mm c'est quoi une préceinte ? Une préceinte, c'est le truc en rouge ci-dessous : une poutre de renfort qui court en saillie le long de la coque en suivant sa tonture (courbure longitudinale) : Comme elle est en saillie sur la coque, elle peut servir à planquer un décalage de bordé, comme te l'a proposé l'Ancien Bien sûr, tout dépend de la hauteur du défaut à cacher : s'il est à hauteur des pavois (vers le haut de la coque), il faudra coller un faux bordé qui comble le décalage, et restaurer une surface plane par ponçage pour camoufler définitivement le défaut J'ai expliqué sur un autre fil que les bordages par plaques au lieu du bordage traditionnel par virures et couples aboutit immanquablement à ce genre de défaut qui oblige à des reprises de raccordement |
|
| |
christian 2 Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : rodez Navire préféré : tout navire du XV au XVIII siècle
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Mar 31 Mai 2016, 21:00 | |
| bonjour romilly
pour ton décalage avec le ctp j'ai eu le même problême tu ne t'en préocupe pas tu continue ton bordage et quand tu aura tout fini tu y passe un petit coup de rabot car le ctp est plus fort retourne en page 3 vers la fin je t'avais mis une photo pour te montrer le problême en suite tu termine au papier de verre
A + christian | |
|
| |
Marco la frite Second Maître
Localisation : Mollans sur Ouvèze (Sud de la Drôme) Navire préféré : Voiliers du XVI au XVIII ème siècle
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Mer 01 Juin 2016, 10:01 | |
| quand tu auras fini l'ensemble du premier bordé ce sera plus clair pour voir les zones à combler ou à diminuer ne te presse pas à déjà faire des corrections attends de voir l’ensemble des courbes Marco | |
|
| |
Marco la frite Second Maître
Localisation : Mollans sur Ouvèze (Sud de la Drôme) Navire préféré : Voiliers du XVI au XVIII ème siècle
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Mer 01 Juin 2016, 10:01 | |
| au fait toujours sympa cette Caroline Marco | |
|
| |
romilly Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Romilly/sur/seine - Aube
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Mer 01 Juin 2016, 10:04 | |
| merci à tous pour ces précieux conseils. Y a plus qu'à j'attaque le bordé aujourd'hui | |
|
| |
ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly Mer 01 Juin 2016, 23:00 | |
| Bonsoir Gros morceau le bordage. Mais il ne devrait pas y avoir de soucis. Tu l'as bien en main cet ambitieux et ce qui à été déjà fait est parfait. amitiés rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
| |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly | |
| |
|
| |
| Vaisseau 80 canons L'Ambitieux [Altaya 1/59°] de romilly | |
|