Galion San Juan Nepomuceno - 74 canons 1766 [Artesania Latina 1/90°] de ghostidem2003

A mon avis, l'habillage est de toute façon obligatoire et même prévu pour les bancs de nage

Pour la forme générale, elle paraît correcte (elle ressemble pas mal à la la mienne, d'ailleurs)

Par contre, le bloc avant sans caillebotis, pas terrible, et les deux pitons en guise de pentures de safran, beurk...

Si déjà ils ont fait un truc en métal coulé, ils auraient au moins pu faire l'extérieur lisse, pour ceux qui veulent l'améliorer avec un placage - là, à la limite, il vaudra mieux se contenter de peindre la carène en couleur bois mate, et de finir avec un peu de cire, puisqu'il semble qu'ils aient plus ou moins simulé un bordage à clins

Mais c'est jouable, à mon avis, et surtout, pour arriver au même résultat ex nihilo, ce serait un boulot considérable, et, encore une fois dit, à la condition de maîtriser la construction sur forme, ce qui est loin d'une partie de plaisir !

Rien que les membrures internes, coupées puis cintrées et collées une à une, il m'a fallu une semaine à en baver des ronds de chapeau !

Ensuite le positionnement correct des bauquières... même punition, etc.

Si tu es à l'aise sur le vélo sans les mains, tu peux te lancer, sinon, qui verra la différence ?

bonjour
faute d'idées, je vais suivre les conseils et "essayer" d'habiller le canot en métal. il ne ressemblera surement pas au canot de CRI-CRI mais bon, on verra. une fois qu'on aura mis tous les accessoires dedans on ne verra plus rien. j'utilise des lames de 2 mm X 1 mm pour les plancher. pour le bordage, si je le fais, ce sera du 0.5 mm X 3 mm.







je vais attaquer prochainement les différentes vergues que j'avais déjà préparé au démarrage entre deux lames des bordages.

Artimon



Grand Mat



Misaine



bonne soirée
cordialement
rafael
ps : CRI-CRI nos messages se croisent. pour le canot, vu de loin , la nuit, par temps de brouillard, cela devrait passer. sinon, si tu as du temps, fais moi un double du tiens !!!

Déjà deux détails à revoir : 

- le plancher bas est à claires voies (petits espaces entre les lattes), sinon la flotte qui rentre va stagner par dessous

- A l'avant : peins-le en noir mat avant de commencer, puis essaie plutôt de plaquer un caillebotis par dessus au lieu d'un plancher, ce serait mieux, sinon, tant pis

A noter qu'il y a normalement un pare-vagues pour terminer le bord supérieur avant, qui vient cacher la tranche latérale du caillebotis

Et LE conseil : PRENDS TON TEMPS ! ! !

Salut Christian
Tu as sans doute raison  pour les plancher et le reste. J’appréhendais depuis le début cette manip. C’est pour cela que je l’ai retardé au maximum. J’avais même imaginé acheter ce canot sur le site Italien ou je me fourni en cordages. A 5 euros kit tout en bois … c‘est vraiment pas la peine de s’emmer…  et y passer tous ce temps sans être sur qu’à la sortie on ai un résultat satisfaisant … j’aurai du le rajouter à ma dernière commande. FATALITAS !!!
Depuis l’ouverture de la boite, Je n’ai jamais eu vraiment envi de faire ce canot. Il y a des choses comme cela qu’on ne sent pas des le départ!
En fait ce qui me décourage c’est qu’une fois monté il disparaitra complètement.
voici le canot italien :


et voici ce qu'il devrait être à la fin:

en regardant de près le second ... l'intérieur a disparu complétement !
je continu comme cela et si cela ne me plait pas je recommencerais. j'ai l'habitude.
en tout cas merci de tes conseils
amitié
rafael

Salut Rafael,

Allez, on se déballonne pas, tu as réussi des trucs bien plus compliqués que ce canot de malheur !

Ton canot en plomb, il a une forme générale très correcte, je pense que c'est faisable de le maquiller

Par contre, le truc en bois que tu as failli acheter en Italie, il est mieux là-bas : franchement dit, il est complètement faux, voire même atroce, ton ange-gardien t'a sauvé d'un sacré fiasco !

Amitiés,

Christian

ghostidem2003 a écrit:

bonsoir
petite demande à la communauté : je voudrais refaire le canot de Népo du XVIII siecle. il est actuellement en métal dans le kit!!!
ses dimensions : L 110 mm x l 30 mm x h 20 mm. je pourrai "tricher" comme certains et "l'habiller" de lames de bois en 0.5 mm, mais ... je préfère le refaire en entier.
une idée, un plan, une astuce, ...

Tu as la possibilité de commander le N° 6 du Victory d'Altaya (et le N°9 à venir dans 2 semaines) pour avoir une base fiable en bois. Tu peux changer l'essence des membrures et le reste, mais tu auras au moins la base des membrures comme il est montré ICI.
Personnellement, j'ai acheté ce numéro pour en faire une chaloupe supplémentaire pour ma Flore en plus de la chaloupe métalique fournie...

Bonjour,

J'ai regardé la vidéo : selon moi, à défaut d'une construction sur forme, on est dans une construction sur couples, mais sans quille au départ

J'y vois deux inconvénients : 

1 - Les membrures sont trop épaisses et pas assez nombreuses

2 - La quille posée en dernier ne peut pas être englobée dans le bordage, d'où des difficultés supplémentaires pour obtenir une partie basse de la carène bien centrée et rectiligne

Je maintiens donc ma première suggestion : partir du modèle métal d'AL, qui est géométriquement sûr
et se contenter de peindre la carène extérieure en couleur bois mate

Pour l'intérieur, et dans l'ordre :

1 - Poser un plancher à claire-voie avec baguette de 5.0 * 0.5 mm s'appuyant sur deux traverses invisibles placées dessous (la claire-voie régulière s'obtient en alternant des planches horizontales collées sur traverses, et les mêmes verticalement, non collées, qui fourniront l'écartement régulier, et qu'on retire après prise de la colle

2 -  Les membrures en métal sont à peindre en brun un peu plus foncé que le pseudo-vaigrage de l'intérieur de la coque

3 - Poser des bancs de nage s'appuyant directement sur les bauquières en métal, et de dimension 5.0 mm * 0.5 mm

4 - Essayer de former un puits de safran correct à l'arrière du canot

5 - Gonds de safran : couper ceux en métal et les remplacer par des pentures, soit récupérées sur celles du kit, soit taillées dans une chute de photo découpe en laiton

6 - Fabriquer un vrai safran en bois et le placer sur les femelots des pentures, aiguillots têtes en bas

7 - En dernier, seulement, placer un caillebotis avant et les pare-lames avant et arrière

Pour résumer, tout cela revient à faire une construction sur forme, sans avoir à se farcir de plan, ni de confectionner ladite forme, bref à ne garder que les avantages du modèle en métal, sans ses défauts

Ici une coupe et un plan que j'avais faits pour la RC, qui permet de visualiser l'aspect recherché : tu peux constater sa grande ressemblance de forme générale avec ton ébauche en métal :





Amitiés,

Christian

Démata
Dans le magasine MRB N° 404 ,il y a une méthodologie,avec photos, pour faire des canots

bonjour franchement superbe !!! j'adore ce post !!! un bien joli kit !! pour le canot , l'idée de le redoubler est bonne mais  c'est sur  il faudrait le refaire ! , un dur boulot ! j'en connais  le problème  le mien , il a fallu en faire trois  pour un a peut près réussi !! bonne journée bye

Je peux me rendre compte que tu n'es jamais a court d'idées...
Je ne me fais aucun soucis,vu ce que tu as déjà montré dans ton post...

Mon cher Christian.

En un mot comme en cent... (*)

Avec toi tout paraît si simple... c'est une des nombreuses raisons pour lesquelles J'aime beaucoup tes interventions.

P.-H.

(*) : je n'ai jamais été doué pour les mathématiques.

Merci Paul-Henri !

J'ajoute - ce qui ne se voit guère - que je ne conseille que ce que j'ai déjà expérimenté en détail et avec un certain succès

Quant aux échecs, nombreux, je te rassure, il vaut mieux les passer sous silence

Ce que j'ai retenu, c'est qu'en modélisme, tout le monde peut vaincre les pires difficultés, à condition de se prendre un temps suffisant pour la réflexion... La main suivra forcément, ou, comme le disait le fameux Boileau dans son Art Poétique : ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire viennent aisément

Je m'empresse de transposer dans notre Art à nous : ce qui se conçoit bien se construit facilement, et les gestes pour le faire viennent aisément

Amitiés,

Christian

Bonjour
Temps de mer … sur Toulouse. Pluie, vent et grosse baisse des températures.
J’en profite pour recommencer le canot à zéro. Faire et défaire … mais avant tout, un grand merci pour vos messages. Cela fait du bien de se sentir suivi et surtout soutenu.
rehomen :…  tu as la possibilité de commander le N° 6 du victory d’altaya (et le N°9 à venir dans 2 semaines).  Je vais voir chez mon buraliste des demain si je peux lui commander. J’attends de voir comment ce passe cet « habillage » pour prendre une décision.
miel : … magasine MRB N° 404. Idem buraliste et attente « habillage ».
papy biquet : … l'idée de le redoubler est bonne. Effectivement. C’est la première solution et pour l’instant la seule. Je vais essayer malgré que je ne le sente pas trop.
pelikan : … Je ne me fais aucun soucis. Tu es bien plus optimiste que moi, c’est gentil.
Paul-Henri : … Avec toi tout paraît si simple.  Tu emploi le bon verbe et en réalité tu aurais pu  lui rajouter aussi l’adjectif "compliqué".
je recommence le canot et prépare les caillebotis pour me rapprocher du modèle de Christian.







ils sont un peu gros ... mais je n'ai que ceux là.


aucun rapport avec ce sujet mais la bonne nouvelle du jour est la réception de chez arkowood du poirier commandé pour ce futur SOS.



je me permet de placer cette annonce car si cela intéresse quelqu'un je pense mettre en vente d'ici à cet été les 200 lames en noyer d'origine de la boite Sergal Mantua qui ne me serviront plus. c'est du 6X1X925 mm.
la lame de noyer est au milieu.



cordialement
rafael

bonjour
    Je profite du très mauvais qu'il règne depuis quelques jours sur Toulouse pour finaliser ce "fameux canot". Il n'est surement pas très conforme au critères de constructions du XVIII siècle ... Mais bon, mieux je ne sais pas faire, pire oui.
Voici donc le canot en métal de la boite ... avant.



Après habillage.



















Voilà. Reste maintenant à préparer tous les accessoires qui iront dedans. Rames, mat, cordages, télé, frigo ...etc ...
comme d'habitude, des avis, commentaires ou conseils, ...
cordialement
rafael

Pas mal du tout !

Si tu trouves du caillebotis de 1 mm, mets-en une surcouche si tu peux : ceux qu'on voit là pour le moment paraissent hors d'échelle

Les pentures de safran : plus fines encore, si tu peux rectifier, sinon, tant pis, pas grave

Le safran en bois : très bien aussi : penser à le faire dégondable

Pour les rames, ça peut attendre la fin du modèle sans problème, et même, les omettre ne serait pas un drame, on dira aux pinailleurs qu'elles sont à l'atelier d'entretien au deuxième fa #, euh, pardon, au deuxième sous-sol... 

Tu vois bien, une fois maquillée, la belle est tout à fait présentable, et sans trop de boulot, et au moins, elle se tient bien droite, pas comme certaines réalisations en bois un peu scoliotiques que l'on entrevoit sur certains modèles par ailleurs tout à fait honorables !

Les pitons sont un peu gros, et il vaudrait mieux les peindre en noir mat

Tes tolets risquent d'en déclencher un dans ton équipage : comment rentre-t-on les avirons dans des pièces prévues pour tenir des canons ? A mon avis, une simple pointe acier de vitrier, étêtée à la pince et forcée pointe en bas dans un trou du bon diamètre préparé à la mèche pour métal serait plus réaliste, puisqu'il existe des avirons munis d'une boucle pour se positionner solidement en position de nage

Sinon, encore plus simple : coller des mini-triangles taillés dans une baguette de 1 x 1 mm foncée, tête bêche de part et d'autre de la position prévue pour chaque aviron : penser aussi à les faire tomber entre les bancs de nage, puisque le rameur doit pouvoir nager bras tendus sans se retrouver le cul par terre



Amitiés,

Christian

Joli travail sur ce canot !!!

Bonsoir Christian
    Cela rassure d’être suivi comme cela. Mais  Je n’ai pas les qualités qui sont les tiennent pour fabriquer un canot qui s’approche de ce que tu réussi à exécuter. Je me contenterais donc de réaliser une copie à mon niveau. Faute de technique et de savoir faire je pense que ce canot devrait rester en l’état. Il est surement imparfait mais je ne sais pas mieux faire. Je vais y apporter quand même quelques légères modifications nécessaires et préparer les accessoires les jours prochains.
    Merci également jpern pour tes encouragements. Ils me redonnent du courage pour finir ce canot.
Voici donc la dernière manip de la matinée. Je me suis contenté de remettre les susbandes de canons, que j’avais rebaptisé tolets, à l’envers. Ta proposition de mini-triangles était bien plus compliqué à mettre en œuvre et plus fragile sur du fer blanc de moins de 1mm. J’ai fais au plus simple, J’ai donc pris la lime. En plus, la cyano que j'utilise se colle plus sur les doigts que sur les pièces.





Voila ce que cela donnera. Effectivement on ne le distingue plus et encore moins quand il aura tout son équipement.



Petite demande technique. Je n'ai aucune info sur les rames. Une idée, un plan, des photos, des cotes au 1/90.
Bonne soirée
Amitiés
rafael

Les rames sont mises horizontalement sur le dessus du canot,pelle vers l'arrière.
C'est mon avis...

Salut Rafael,

Ok, c'est bien, très bien même

Un grand bravo, je suis très content d'avoir pu contribuer à une solution finalement tout à fait satisfaisante, et à moindre frais !

Eventuellement, pour les encoches des tolets, se contenter de doubler les creux, sans les "oreilles",qui sont à amputer,  puisque les trous de fixation ne pourront pas recevoir de cloutage :



On se rapproche de l'inauguration, mine de rien ! 

Amitiés,

Christian

Pelikan a écrit:

Les rames sont mises horizontalement sur le dessus du canot,pelle vers l'arrière.
C'est mon avis...

On peut les fagoter avec un cordage qui passe en boucle sous un des bancs de nage

Les rames s'appellent plutôt des avirons quand elles s'actionnent sur des tolets

Amitiés,

Christian

Bonjour
Merci CRI-CRI et pelikan pour vos conseils. J'ai bien compris les manips à faire. Mais les renseignements sont incomplets car il m'aurait fallu également les cotes et peut être une photos de ces rames. Oui je sais et un mars aussi !!!
Si quelqu'un à cela ... je suis preneur.
Amitiés
rafael

Tu trouveras ce que tu cherches
 sur internet,c'est pas les sites qui manquent...
Sinon ce sont des rames tout se qu'il y a de plus simple,les meme que celles des canots et baleinières utilisés de nos jours (pelle plate et allongées,les rames de godille par exemple).

Pas b-z-oin de chercher ailleurs :







Je précise que le bon modèle est celui étiqueté A dans ma dernière photo ci-dessus, et sort tout droit du chapitre des avirons du WzM (Rafael, si tu me demande ce qu'est WzM, je ne te parle plus !)

Dernier point : comme je ne fais jamais rien dans le respect des règles académiques, je ne mettrai pas de rames dans ma chaloupe, ni de tolets - Pourquoi ? Et bien comme le disait le chanteur Antoine dans ses fameuses élucubrations : parce que ça me plaît

Libre à vous de penser que c'est par paresse, ce qui n'est pas faux non plus ! 

En réalité, je me dis : pourquoi se casser le tronc à faire une chaloupe aussi détaillée pour planquer le tout sous des tas d'accessoires hors d'échelle, sans intérêt, et qui sont en plus super chiants à dupliquer

Inversement, ce type de détails, on le voit beaucoup figurer sur des tas de modèles, dans le rôle bien connu de cache-misère...
 
Dans le doute, on peut aussi rajouter une figurine à l'échelle, surmontée d'une bulle : "Merde, qu'est ce que j'ai foutu des avirons ?" 

Amitiés,

Christian

De meme je mettrais les canots et baleinières sans rames ni tolet...

Ces p'tites embarcations c'est pour remorquer dans la pétole,faire de l'avitaillement,en cas de naufrage,rarement pour aborder un autre batiment...

"chacun fait fait fait c'qui lui plait..." (air connu).

Bonjour
    Merci de vos conseils mais j'ai fait avec ce que me restait dans la boite. J'ai essayé de me rapprocher des avirons de Christian. Mais il y a des manips que je ne peux pas exécuter car je n'ai aucune machine. Exemple cet aviron avec le carré.



Plus simplement voici les miens. Matériel utilisé :baguette ronde en tilleul de 2 mm de diamètre et lames de 0.5 x 3 mm.
Préparation.



Calcul des longueurs.



Les 8 avirons ou rames sont prêts mais non teintés.






J'essaye de caser les 8 avirons pour qu'ils prennent le moins de place possible.





La mise en place est définitive. je colle le tout à la colle blanche.





Comme disait CRI-CRI une fois le canot mis en place on ne voit plus rien. Mais bon j'ai préféré le faire complet car en cas de "naufrage" les marins seront bien content de trouver à l'intérieur tout ce qu'il leur faut.



Prochaine étape ... mise en place du mat et installation définitive sur le Népo avec les palans. Certains pourrons peut être trouver mes posts trop longs ou trop détaillés en commentaires. Désolé ! Je le comprend, mais si cela peut aider ou donner des idées à d'autres, tant mieux.

Comme dab ...des commentaires ou conseils.
Amitiés
rafael