Forum pour tous les passionnés de modélisme naval
 
AccueilPortailS'enregistrerFAQConnexion

Partagez | 
 

 cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant
AuteurMessage
L'ancien
Amiral de la flotte honoraire
Amiral de la flotte honoraire
avatar

Localisation : Près du Bourget...mais chetimi de LILLE
Navire préféré : Bounty

MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Jeu 14 Avr 2016, 17:21

Le bonjour te va,
je suis distrait, j'ai mis un message il y a quelques temps mais je n'ai pas vérifié qu'un de mes amis faisait de même au même moment d'où pas de message de l'ancien ! Et cela arrive souvent je suis distrait.
Je me rattrape en regardant toutes les pages !

C'est vraiment du beau boulot.!

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Brest même
Quartier-maître de première classe
Quartier-maître de première classe
avatar

Localisation : Ille et Vilaine

MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Ven 15 Avr 2016, 20:05

merci!

Je vais rester sur les plans d'origines!

tentative de reproduction des schémas de Bruno de l'ACAQ 37 mm zénithal. Je ne me suis pas trop préoccupé de l'échelle et à force de rajouter des détails le truc s'est sérieusement empâté!

je vous montre tout de même, mais je pense qu'il va falloir simplifier pour revenir à une dimension raisonnable au regard des autres pièces alentour!


Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Ven 15 Avr 2016, 22:05

C''est effectivement lourd pour du 37, mais le problème vient déjà de tes canons beaucoup trop gros ! Ils sont aussi important, sur la photo que les 150 (?) en contre-bas. Sans respecter entièrement l'échelle, tes canons devraient faire 1/10 de mm pour les 37, faut faire quelque chose.
D'ailleurs, si tu réduit leur taille, ta tourelle va dégonfler par la même occasion !

Sinon, ça prends tournure cette affaire...  Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Brest même
Quartier-maître de première classe
Quartier-maître de première classe
avatar

Localisation : Ille et Vilaine

MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Ven 15 Avr 2016, 22:22

oui, je suis d'accord avec toi, d'autant qu'à côté se sont "seulement" des 100 mm! en fait j'ai utilisé des 40 mm Bofors, mais Heller. d'ailleurs les 100 mm sont aussi des Heller... va savoir où est l'erreur! enfin j'ai des 40 mm Bofors de L'Arsenal, plus fins, cela devrait ramener le tout à la bonne échelle.
Je pense aussi pouvoir façonner le cylindre central, car il a pris une forme pyramidale qui n'est pas celle des dessins de Bruno, étapes 4 et 5 en particulier.
mais bon, je tâtonne et cela va trouver sa forme comme tu le dis! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
bgire
Maître principal
Maître principal
avatar

Localisation : La Rochelle-Bordeaux (région A.POI.L)

MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Sam 16 Avr 2016, 09:22

Moi je trouve que ton ACAQ zénithal a des dimensions tout à fait correctes (à part les tubes un poil trop épais).
N'oublions pas qu'il s'agit d'un affut quadruple de 37, donc qu'il est une fois et demi à deux fois plus gros qu'un affut double.
Ce ne sont pas des petites mitrailleuses de rien du tout.
Pour t'en convaincre, place à côté une baignoire pour un quadruple Bofors qui a à peu près le même calibre...
Regarde aussi la taille de l'affut anglais DACR par rapport à la silhouette du marin : tu est dans le très plausible, à défaut du vrai.

Et je ne te parle même pas d'un Pom-pom anglais qui est aussi une grosse bête.

Bravo pour cette reconstitution : je pense que c'est ici une première dans le modélisme.
_Bruno
Revenir en haut Aller en bas
32Dundee
Crocodile
Crocodile
avatar

Localisation : Les clayes sous bois
Navire préféré : Bismarck

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Sam 16 Avr 2016, 09:32

Je suis d'accord avec Bruno, ces bestioles sont assez grosses. J'ai moi-même été surpris des dimensions du quad et de l'octo sur mon KGV. Et les photos d'époque m'ont confirmé que ces engins n'ont rien à envier à des tourelles de "petit" calibre.

Pour tes canons peut-être peux-tu utiliser un kit de canon bofor de chez Aber je crois au 1/400.

C'est du bon travail, et de l'inédit en plus!
Revenir en haut Aller en bas
Brest même
Quartier-maître de première classe
Quartier-maître de première classe
avatar

Localisation : Ille et Vilaine

MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Sam 16 Avr 2016, 10:07

bgire a écrit:
Moi je trouve que ton ACAQ zénithal a des dimensions tout à fait correctes (à part les tubes un poil trop épais).
N'oublions pas qu'il s'agit d'un affut quadruple de 37, donc qu'il est une fois et demi à deux fois plus gros qu'un affut double.
Ce ne sont pas des petites mitrailleuses de rien du tout.
Pour t'en convaincre, place à côté une baignoire pour un quadruple Bofors qui a à peu près le même calibre...
Regarde aussi la taille de l'affut anglais DACR par rapport à la silhouette du marin : tu est dans le très plausible, à défaut du vrai.

Et je ne te parle même pas d'un Pom-pom anglais qui est aussi une grosse bête.

Bravo pour cette reconstitution : je pense que c'est ici une première dans le modélisme.
_Bruno

Bon, si tu le dis! effectivement je n'ai pas pensé comparer un affût quadruple (j'en ai un stock considérable!) Bofors de 40 mm mais c'est très encombrant aussi... c'est l'emplacement des compartiments à munitions sur le plan qui me laissait penser que ce n'était pas aussi grand que cela.

Je vais néanmoins nettoyer un peu ma peinture et affiner les tubes! la macro ça ne pardonne pas! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Brest même
Quartier-maître de première classe
Quartier-maître de première classe
avatar

Localisation : Ille et Vilaine

MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Dim 17 Avr 2016, 15:27

Bon voilà, j'ai remplacé les tubes par des 40 mm Bofors de L'Arsenal, on revient à la bonne échelle! derrière un petit chantier en cours, la vedette de l'amiral, dans l'esprit (mais vraiment "dans l'esprit"!) de ce que fait Nicolas (La Veille) avec les embarcations.



Revenir en haut Aller en bas
L'ancien
Amiral de la flotte honoraire
Amiral de la flotte honoraire
avatar

Localisation : Près du Bourget...mais chetimi de LILLE
Navire préféré : Bounty

MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Dim 17 Avr 2016, 16:35

Le bonjour te va,
très belle réalisation que je vois, mais je pense que si tu veux atteindre la perfection il faudrait comme tu as fait des macro meurtrières il serait bon que tu fasses des retouches sur les petites pétouilles avec un petit pinceau.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Brest même
Quartier-maître de première classe
Quartier-maître de première classe
avatar

Localisation : Ille et Vilaine

MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Lun 18 Avr 2016, 20:02

L'ancien a écrit:
Le bonjour te va,
très belle réalisation que je vois, mais je pense que si tu veux atteindre la perfection il faudrait comme tu as fait des macro meurtrières il serait bon que tu fasses des retouches sur les petites pétouilles avec un petit pinceau.

Bien sûr! en montrant les pièces une à une "in situ" sur la maquette inachevée je prends le risque de montrer aussi toutes les imperfections du montage qui n'en est qu'à son début. Il est bien évident que tous les petits défauts que révèlent les images en macro sont autant de chantiers qu'il me reste à terminer!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Lun 18 Avr 2016, 20:45

je connais une autre solution, hachement plus simple, TU NE FAIS PLUS DE MACRO !  lol! lol!

mmmm, putaing, j'en pleureu !
Revenir en haut Aller en bas
DahliaBleue
Second Maître
Second Maître
avatar

Localisation : Au Septième Ciel
Navire préféré : Croiseur De Grasse

MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Lun 18 Avr 2016, 23:19

bgire a écrit:
Pierre66 a écrit:
...compte tenu de la place de plus en plus importante prise par le porte-avions (devenus en fait le nouveau "Capital Ships") et donc sa propre aviation de reconnaissance, il n'est pas certain que l'emport d'un hydravion aurait été utile. D'autant que les contraintes, notamment de récupération, étaient vraiment pénalisantes...
Je suis sur la même ligne de pensée. Un avion sur catapulte à l'arrière, plein d'essence était un vrai danger (voir l'incendie déclenché par les pièces du South Dakota lors de la Bataille de Guadalcanal).
Une catapulte au milieu du navire était pire : risque d'incendie au centre -vital- du bateau, place occupée et indisponible pour une bonne couverture de la défense AA.
Le porte-avions venait à point nommé pour débarrasser le cuirassé/ le croiseur de ces inconvénients.[…]
Et pourtant les porte-avions eux-mêmes étaient bourrés d'essence. Et certains d'entre eux (de la classe ESSEX) pouvaient même catapulter des appareils, directement depuis le hangar (!) avec leurs catapultes transversales, situées au tiers avant.
Revenir en haut Aller en bas
bgire
Maître principal
Maître principal
avatar

Localisation : La Rochelle-Bordeaux (région A.POI.L)

MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Mar 19 Avr 2016, 00:40

DahliaBleue a écrit:
Et pourtant les porte-avions eux-mêmes étaient bourrés d'essence. Et certains d'entre eux (de la classe ESSEX) pouvaient même catapulter des appareils, directement depuis le hangar (!) avec leurs catapultes transversales, situées au tiers avant.
A une grosse différence près : les hydravions à l'arrière du cuirassé étaient dans la ligne de mire directe des tourelles principales, ce qui n'était pas le cas sur les porte-avions.
Et quand ils étaient situés au milieu du navire ils venaient gêner l'artillerie antiaérienne en limitant son champs de battage.
Sur les porte-avions, depuis la perte du Lexington en 1942 la manipulation de l'essence faisait l'objet de précautions particulières : soute à essence dans les fonds, lignes d'approvisionnement extérieures à la coque (les long tuyaux qu'on voit sur les flancs des Essex) et purge systématique des canalisation quand les pleins étaient terminés.

Même remarque sur les croiseurs US : à partir de leurs refontes de 42-43 tous les croiseurs d'avant-guerre présentent une longue canalisation sur le côté qui amène l'essence aviation de la soute située à l'extrême avant sous la flottaison jusqu'au niveau des catapultes.

Quant à la catapulte transversale sur le Wasp, les Yorktown et les 4 premiers Essex, elle servait à lancer les avions de reconnaissance (tiens? Le même rôle que celui dévolu à l'hydravion des cuirassés) et ceci pour ne pas interférer avec les mouvements d'avions compliqués sur le pont d'envol. Plus tard, avec la constitution des Task Forces ce n'était plus nécessaire, la reco étant confiée à un PA "secondaire" (CVL).

_Bruno

Revenir en haut Aller en bas
pascal06
Matelot
Matelot


Localisation : Menton 06
Navire préféré : Sous marin

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Mar 19 Avr 2016, 05:46

Bonjour,
Je découvre le sujet, il est remarquable à différents points, la recherche, l'originalité et la beauté de réalisation, un beau navire unique en maquette, j'adore.
Revenir en haut Aller en bas
Brest même
Quartier-maître de première classe
Quartier-maître de première classe
avatar

Localisation : Ille et Vilaine

MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Ven 27 Jan 2017, 18:01

Des petites news du montage: il est en standby bien sûr, et comme je suis "absorbé" par le dio du Dunkerque à Mers El-Kébir, je vois toutes les améliorations que je vais pouvoir apporter après ce montage très poussé, comme de reprendre les rails de circulation des hydravions et embarcations...

Bonnes nouvelles aussi, l'ami Bruno finalise des tourelles de 100 mm et les fameux ACAD 37 mm, une première puisqu'ils n'ont jamais été produits dans la réalité!
Mais peut-être voudra-t-il vous montrez lui-même les images... Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Lostiznaos
Maître
Maître
avatar

Localisation : St Hilaire du rosier 38
Navire préféré : Corvette Flower

MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Ven 27 Jan 2017, 19:45

Je dois dire que ton travail est tout à fait passionnant. La réalisation d'un "what if" français est à la fois originale et instructructive!!
Revenir en haut Aller en bas
Brest même
Quartier-maître de première classe
Quartier-maître de première classe
avatar

Localisation : Ille et Vilaine

MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Mer 01 Fév 2017, 19:58

Lostiznaos a écrit:
Je dois dire que ton travail est tout à fait passionnant. La réalisation d'un "what if" français est à la fois originale et instructructive!!

Merci! on ne soupçonne pas l'ingéniosité de nos ingénieurs... mais revue par des marins expérimentés! c'est le cas du Gascogne, revu et corrigé par l'amiral François Darlan, qui avait pris connaissance des déficiences des précédents cuirassés.

Bon, voici un aperçu du travail en 3d de Bruno, j'espère que cela suscitera des commandes!

Revenir en haut Aller en bas
32Dundee
Crocodile
Crocodile
avatar

Localisation : Les clayes sous bois
Navire préféré : Bismarck

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Mer 01 Fév 2017, 20:25

Ils ont l'air pas mal ces modèles, j'ai hâte de voir ce que ça va donner peint.
Revenir en haut Aller en bas
Clem
Second Maître
Second Maître
avatar

Localisation : Fitou
Navire préféré : Tous les gris

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Mer 01 Fév 2017, 21:27

Bonsoir
Je viens de voir le montage (que je découvre)et lire les commentaires et infos, et c'est vraiment très intéressant à tout niveau, et on apprend plein de choses (du moins en ce qui me concerne)
Je te souhaite un bon montage, et merci à vous tous pour les compléments d'infos Wink
Revenir en haut Aller en bas
DahliaBleue
Second Maître
Second Maître
avatar

Localisation : Au Septième Ciel
Navire préféré : Croiseur De Grasse

MessageSujet: 57 Bofors ?   Mer 01 Fév 2017, 22:30

Brest même a écrit:
[…] voici un aperçu du travail en 3d de Bruno, j'espère que cela suscitera des commandes !
Ça ressemble à des affûts doubles de 57mm Bofors… (sans les tubes) époque années '1950. Est-ce bien le cas ?
Revenir en haut Aller en bas
bgire
Maître principal
Maître principal
avatar

Localisation : La Rochelle-Bordeaux (région A.POI.L)

MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Mer 01 Fév 2017, 23:37

DahliaBleue a écrit:
Ça ressemble à des affûts doubles de 57mm Bofors… (sans les tubes) époque années '1950. Est-ce bien le cas ?
Pas du tout. Ce sont des tourelles doubles de 37mm semi-automatiques, dites "ACAD" (Affut Contre Avion Double) conçues à la fin des années trente pour les unités de la marine Nationale. Le matériel et sa reconstruction pour la 3D sont décrits en détail page 2 de ce sujet.
_Bruno
Revenir en haut Aller en bas
bgire
Maître principal
Maître principal
avatar

Localisation : La Rochelle-Bordeaux (région A.POI.L)

MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Ven 03 Fév 2017, 15:37

Bonjour,
Enfin, ça bouge : du nouveau pour les accessoires de ta Gascogne.

J'ai sollicité un autre fournisseur pour la 3D pour une plus grande finesse et voici le résultat au 400e :

Tourelles ACAD de 37mm. A gauche (gris translucide) l'original en 3D, à droite une reproduction par moulage en résine :





Les mêmes au 700e pour un projet futur :





... et en première mondiale jocolor la tourelle CAD de 100mm, modèle 1937 au 400e :





Tout cela est très prometteur... je vais lancer la commande d'usinage des tubes en laiton à présent.

_Bruno
Revenir en haut Aller en bas
jerome v
Vice-Amiral
Vice-Amiral
avatar

Localisation : Doudeauville

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Ven 03 Fév 2017, 17:34

Shocked Quelle finesse tes pièces Bruno, bravo  cheers

_________________
Bien cordialement. Jérôme. cheers
Revenir en haut Aller en bas
dewoitine
Maître principal
Maître principal
avatar

Localisation : Franche-Comté

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Ven 03 Fév 2017, 17:48

Ces moulages sont effectivement de toute beauté Cool
Revenir en haut Aller en bas
32Dundee
Crocodile
Crocodile
avatar

Localisation : Les clayes sous bois
Navire préféré : Bismarck

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400   Ven 03 Fév 2017, 18:50

Et on pourra se les approvisionner un jour?
Revenir en haut Aller en bas
 
cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 5 sur 7Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant
 Sujets similaires
-
» Projet de film documentaire
» Le projet de base logistique au pied du Pont de Normandie
» Projet mini-bibliothèque en centre de loisirs pour enfants
» Base de teint matifiante
» Russian Navy - Marine Russe

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Royale Modélisme :: CHANTIERS NAVALS :: ARSENAL COQUES GRISES-
Sauter vers: