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 Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo

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PLEF
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Dim 03 Avr 2016, 10:37

Merci pour vos commentaires et vos avis. C'est ça qui est bien sur le forum, tout le monde donne son avis, cela se confronte, s'oppose, se vérifie, s'annule... Et on fini tous par profiter de ces avis et conseils.
Je pense effectivement Jean-François que comme tu le dis que la technologie à évoluée, la vitesse, la puissance... Difficile effectivement de comparer.
Bernard, j'ai lu aussi ce qui est dit dans wikipédia, la cause de ce naufrage très rapide serait sans doute dans l'explosion d'une ou plusieurs chaudières, sans exclure le transport de munitions qui était très courant, illicite mais très courant.
Bruno, en regardant différentes photos de torpillage, je n'ai pas l'impression qu'il y a des "ronds dans l'eau" autour d'une explosion de torpille, il y en autour d'un objet qui tombe dans l'eau comme une pierre ou un obus. Il y a plus une onde de choc, une vibration, qui viendrait de la masse d'eau. Donc il faudrait peut-être que j'essaye plutôt de représenter un jaillissement de gouttelettes d'eau. Facile à dire, Cool beaucoup moins facile à exécuter Rolling Eyes Laughing .
Bon demain, je vais voir ce que je peux faire.
A+, PLEF.


Dernière édition par PLEF le Dim 03 Avr 2016, 11:03, édité 1 fois
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belgo
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Dim 03 Avr 2016, 10:47

Le plus difficile est la restitution de l'effet "poudré" des gerbe d'écume du pourtour... et qu'il n'y ait pas de reflet sur la surface car on se retrouve avec une sculpture massive... mais je n'ai pas de solution...
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PLEF
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Dim 03 Avr 2016, 11:07

Eh oui, cela ne va pas être évident, mais bon c'est en essayant des "choses" que l'on apprend.
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Castor
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Dim 03 Avr 2016, 17:14

Je trouve ta gerbe parfaite. 
Il faut certes tenir compte du réalisme, mais aussi de l'effet que tu veux donner, et là, c'est "tip top moumoute"!
Pour les gerbes, je rejoins Dundee. Il ne faut pas regarder les photos de vieilles coques actuelles. Tu remarques sur la première, que la torpille a explosé sous la coque afin de la soulever et la briser en deux. 
Par rapport aux photos d'époque, ta gerbe est parfaite.
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patdxfr
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Dim 03 Avr 2016, 18:18

A priori, il y a plusieurs docus sur le naufrage du Lusitania :
National géographic : "dark secrets of the lusitania"
BBC : "Murder on the Atlantic"
BBC : "The Lusitania 100 years secret"
Network first : "The last voyage of the Lusitania" (vieux NG)
Discovery channel : "sinking of the Lusitania / terror at sea"
Lusitania : 18min that changed ww1

Si tu en veux un, les 2 derniers sont faciles à trouver, n'hésite pas ...

Pat_2b
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Nicolas42
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Dim 03 Avr 2016, 18:51

Bonjour,

Je trouve que ta gerbe en l'état actuel est spectaculaire.Elle me semble correspondre à celles des photos de la WWII que tu as publiée plus haut dans ce post.

Le plus difficile sera de reproduire l'impact des gouttes d'eau qui retombent...
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kagou
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Dim 03 Avr 2016, 19:14

Ce qui m'a toujours étonné dans cette histoire c'est la fiabilité des torpilles de l'U-20 dans toute sa campagne (il avait déjà frappé les jours précédents), un ratio exeptionnellement haut pour l'epoque .Pour le reste (chaudière ou munitions ) c'est un facteur aggravant .....Regardez le Hood qui lui aussi a eu un facteur aggravant Evil or Very Mad (pile poil dans la soute à munitions)

Plef comme d'hab c'est magnifique cheers

Pierre

_________________
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Dim 03 Avr 2016, 19:28

moi je la trouve très convaincante ta gerbe cheers  quant la mer sera faite ...de l'écume au niveau de la ligne d'eau sur le bord opposé suggéra allègrement, le déplacement latéral de la masse du navire dus a explosion    
bravo
cheers
Nicolas
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migou31
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Lun 04 Avr 2016, 06:02

Bonjour PLEF,
Il existe un bouquin, "Les grands paquebots disparus" de D. Ballard et Rick Archbold, qui présente de magnifiques peintures de KEN MARSCHALL représentant le Lusitania au moment du torpillage.
Ces toiles ont été réalisées d’après les témoignages de l'époque et la gerbe de la torpille atteint la mi hauteur de la cheminée, donc beaucoup plus petite que sur ton dio.
Par contre, simultanément, d'autres gerbes noires jaillissent au niveau de la première cheminée, confirmant l'idée d'une explosion dans les soutes à charbon.
Il ne faut pas oublier que la poussière de charbon a provoqué, à l'époque, d'autres catastrophes par explosions spontanées des soutes.
Les photos d'explosions que tu montre concernent des navires beaucoup plus petits qu'un paquebot et les proportions sont faussées.
Sinon ta gerbe est très réussie Very Happy
Jean
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PLEF
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Lun 04 Avr 2016, 11:14

Merci pour vos avis et les liens, je vais essayer d'aller voir quelques uns de ces documents.
Peut-être en effet que la gerbe est un peu trop spectaculaire, mais je crois qu'elle va rester ainsi car le temps passe et je n'ai toujours pas entamé la mise en peinture. Rolling Eyes 

Jean, j'ai le livre de Ballard et effectivement j'ai bien vu que la gerbe ne monte pas si haut, mais on voit aussi qu'elle est assez "évanescente" plus comme un voile et là je ne voyais pas trop comment réaliser ce voile d'eau. J'ai choisi la gerbe d'une torpille plus classique. Je compte aussi mettre une fumée d'explosion sortant de la première cheminée, je ne sais pas encore comment, mais je vais essayer.
Je viens de faire deux photos à  "l'arrache" de la partie basse de la gerbe où je voulais représenter la "vibration" de l'onde de choc, j'ai donc refait un peu de "pâte" et je l'ai piqueté à l'aide d'un cure dent, cela ne se voit pas très bien sur les photos, mais je crois que ça devrait être à peu près bon. En prime en arrière plan, vous avez une petite partie de "la zone", mon bazar de chantier naval et le flacon de colle à reliure qui me sert à faire le mélange PQ/colle blanche.





Bon j'y retourne, quelques finitions encore sur le navire, car une fois en place, il sera bien plus difficile d’accéder à certaines zones.
A+, PLEF.
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Castor
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Lun 04 Avr 2016, 11:46

Elle est superbe. Ne change rien.
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Lun 04 Avr 2016, 11:48

C'est déjà très réaliste.
JPG
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migou31
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Lun 04 Avr 2016, 11:52

Super l'onde de choc Very Happy
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Chevreuil
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Lun 04 Avr 2016, 19:22

Bonsoir.
Il est maintenant certain-d’après la Lloyd- que le paquebot transportait une importante quantité de munition.
Alain
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PLEF
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Jeu 07 Avr 2016, 11:08

Bonjour à tous.

Alain, on apprend beaucoup de choses lorsque les archives s'ouvrent ! On s'aperçoit que certaines affirmations "politiquement correcte" de l'époque sont complètement mensongères plusieurs dizaines d'années plus tard. Rolling Eyes Cool

Suite du pas à pas d'une représentation de la mer.
Voici les peintures que j'utilise, les pots de 0,5 l. viennent de chez Carrouf, du bleu marine, (je n'ai plus le pot car le couvercle ne fermait plus très bien et donc la peinture a été versé dans un bocal de confiture), du gris souris et du kaki clair en acrylique satinée.
_ Et des tubes de chez Pébéo du jaune et du blanc qui me servent à faire les nuances.
Il existe d'autres marques de peintures, l'intérêt à mon avis est d'utiliser des peintures acryliques qui ne sentent presque pas, qui se nettoient à l'eau, qui sèchent relativement vite et qui ne sont pas trop onéreuses.




Comme je compte faire une mer dans les nuances vertes (manche/atlantique), je vais mettre du bleu dans mon petit godet en verre (environ 1,5 cm) et rajouter plus ou moins de jaune pour obtenir un vert plus ou moins foncé. Pour les proportions, c'est toujours difficile d'être précis, il faut y aller peu à peu, bien mélanger les teintes, ne pas laisser de grumeaux, se baser sur une photo trouvée sur internet par exemple. Il n'y a rien de bien compliqué, il est aussi possible de prendre un peu de ce mélange dans un autre godet et de lui rajouter du blanc ou du jaune pour faire des nuances pendant que la peinture est encore fraîche.

_ Lorsque la teinte vous paraît bonne, allez-y franchement, il faut que la couche soit suffisamment épaisse car une fois tout terminé, crêtes des vagues blanchies, maquette à poste dans son emplacement, retouches effectuées, il faudra passer une ou plusieurs couches de vernis, klir ou autre et si la peinture n'est pas assez épaisse le mélange PQ/colle blanche risque de "boire" le vernis. Restez raisonnable quand même, ne "blindez" la surface.







La peinture est un peu satinée, mais en séchant la couleur change un peu et devient plus mat. J'ai commencé à "vieillir" la gerbe de la torpille, je ne suis pas très convaincu, à voir. Maintenant que cela fait environ trente minutes que ça sèche, je retourne rajouter un peu de blanc pour imiter cette émulsion/brassage de l'eau et de l'air dans les remous/sillages.
A+, PLEF.
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Jeu 07 Avr 2016, 12:16

Bon, je rajoute trois photos à " l'arrache" pour vous montrer le début du blanchiment des crêtes et sillage, je blanchirai plus certaines crêtes lorsque cela aura sèché. Ce n'est pas fini, il y a encore collage du polystyrène dans le cadre, scellement du navire, raccordement de la gerbe au navire plus tous les retouches de peinture, vernissage... Mais cela "sent" la fin !







Bon appétit à tous, je revois tout cela cet après-midi quand ça aura séché.
A+, PLEF.
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gavouot 06
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Jeu 07 Avr 2016, 16:18

De mieux en mieux.
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Jeu 07 Avr 2016, 17:39

Très joli rendu bom
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rico67
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Jeu 07 Avr 2016, 19:29

Super travail, génial !!
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Jeu 07 Avr 2016, 22:28

Ça décoiffe grave ! 
Le résultat de l'explosion est de mieux en mieux, on approche de la perfection. Ton sillage est très chouette aussi, pour les vagues, j'attendrais que tu ai terminé et que ce soit sec  Very Happy.
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PLEF
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Ven 08 Avr 2016, 09:19

Merci pour vos commentaires. Effectivement, ce n'est pas encore fini, plein de petites choses et détails à terminer qui vont "accrocher" l’œil. Mais ces petites finitions sont souvent les plus embêtantes à faire.
A+, PLEF.
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Gianluca
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Ven 08 Avr 2016, 11:11

Salut Plef.

C'est y pas du beau boulot ça ?
Moi je vote oui. Une fois terminé ça va être un beau bijou que ce dio.
Bravo à toi.
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Ven 08 Avr 2016, 12:10

Bonjour à tous,
Très bien réalisé Plef, j'adore cheers .
En parlant de sillage, tu vas faire celui de la torpille?
Christian

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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Ven 08 Avr 2016, 14:27

Merci à tous les deux et merci Christian, car ne rigolez pas, mais je n'y pensais plus à ce sillage de torpille, pourtant cela aurait dû "m’exploser" aux yeux Laughing. Je file à la vitesse d'une torpille faire ce sillage !
A+, PLEF.
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belgo
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MessageSujet: Re: Diorama du torpillage du RMS Lusitania 1/350 Gunze Sangyo   Ven 08 Avr 2016, 15:15

superbe rectif... on pourrait avoir des vues prises sur le coté d'un peu plus près (comme si on était sur un bateau à côté )? Je voudrais voir les détails du bâteau et les etapes de vieillissement que tu envisages ... j'adore ta mer bounce
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