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 Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)

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ghostidem2003
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MessageSujet: Re: Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)    Sam 12 Aoû 2017, 23:38

bonsoir Bertrand
de la patience ... voilà bien le maitre mot dans cette aventure car il s'agit bien d'une aventure que l'on va vivre au quotidiens avec ces constructions.
quand aux sots d'altaya, malheureusement ils me font penser à la fameuse tirade de don Rodrigue (le Cid) : Nous partîmes cinq cents, mais par un prompt renfort, Nous nous vîmes trois mille en arrivant au port ...
mais ce ne fut pas, hélas, le cas et c'est l'inverse qui ce produisit ! bravo à vous deux pour votre ténacité et ... grande patience.
à bientôt
amitiés
rafael
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Glénans
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MessageSujet: Re: Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)    Dim 13 Aoû 2017, 00:01

Bonsoir Rafaël,

Ta tirade de "Don Rodrigue" dans le "Cid" de Corneille, m'a rappelé des souvenir de jeunesse (hier, quoi !).

C'est ce que je trouve malheureux de voir que certain abandonne la construction de cette maquette par lassitude. Mais attention, il se peut aussi qu'ils l'aient terminée sans pour autant en parler sur les forums, souvent déçus par le peu d'intérêt que nous leur portons. Et nous en savons quelque chose !

Tu as écrit :
Ghostidem2003 a écrit:
... " bravo à vous deux pour votre ténacité et ... grande patience" ...

Mais il ne faut surtout pas oublié que tu fais parti de la même équipe que Daniel et moi avec en plus tes soucis de santé ! Et je trouve remarquable le travail que tu as effectué jusqu'à présent, qui personnellement m'aidera beaucoup ! Et je t'en remercie moultement.

A très bientôt.

Bonne nuit.
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DAN13000
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MessageSujet: Re: Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)    Dim 13 Aoû 2017, 10:52

Salut à tous!

Rafael, je suis tout à fait d'accord avec ce que dit Bertrand  Twisted Evil  et j'y ajoute tous ceux qui, sans construire le SotS, nous accompagnent dans cette aventure.  Laughing

Bonne journée à tous.  sunny

@+

Daniel
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MessageSujet: Re: Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)    Dim 13 Aoû 2017, 13:43

bonjour! tu nous fait un superbe travail là !!!! bon courage !!
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Glénans
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MessageSujet: Re: Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)    Lun 14 Aoû 2017, 23:39

Bonsoir Daniel,

Tu as tout à fait raison pour les admirateurs qui nous accompagnent.

Bonne nuit.
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Glénans
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MessageSujet: Re: Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)    Lun 14 Aoû 2017, 23:41

Bonsoir Jean-Pierre,

Merci beaucoup pour tes gentils mots qui font très plaisir.

A bientôt.

Bonne nuit.
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Glénans
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MessageSujet: Re: Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)    Sam 19 Aoû 2017, 00:44

Bonjour à tous,

Un petit coucou,  Pour vous présenter la suite de l'évolution des derniers jours.

Comme je l'ai écrit précédemment, j'ai terminé les 2 mantelets qui ferment le dernier sabord de poupe.

Donc découpe des charnières, collage et peinture noire. J'ai fait cette découpe sur un plan rigide. C'est une plaque de verre venant de mon ancienne société qui servait de tapis de souris et était offerte aux clients lors de l'installation de nos machines. Pas géniale du tout pour les souris actuelles qui fonctionnent à l'infra-rouge mais parfaite pour les anciennes souris à boule.

Voici quelques images :

Une des planches contenant 60 charnières :

 - Photo DSCN6321 :




La taille des pièces par rapport au mantelet et à une de mes pinces :

 - Photo DSCN6322 :




L'installation des pièces sur le mantelet. J'avais de gros problèmes pour les coller car la partie en bois était posé sur le tapis et bougeait sans arrêt.
J'ai finalement eu l'idée d'utiliser l'étau en fonte d'aluminium "Micromot MS4 Proxxon" de mon support de perçage "Micromot MB200 Proxxon", qui me bloque bien la pièce et me permet un bon travail de positionnement sans trop de soucis car il est assez lourd :

 - Photo DSCN6360 :




Les charnières peintes en noire, une fois collées sur le mantelet, avec mon réglet pour avoir une idée de la taille des "bidules" :

 - Photo DSCN6323 :




Une autre vue des mantelets prêts à être posés :

 - Photo P1080455 :





Puis j'ai effectué la même chose pour 16 mantelets normaux (non peint en noir : 8 à faire prochainement !)

Voici le résultat :

 - Photo DSCN6361 :




Les même vus de plus près avec la fameuse pièce de 1 centime (l'échelle, toujours l'échelle !!!) :

 - Photo DSCN6362 :





Les charnières peintes en noir ! Une horreur !!!
En effet, c'est très petit, j'ai donc utilisé un pinceau 2/0, très fin et surtout, en plus, j'ai peint les tranches, sans tacher le bois ! Un exploit pour moi !

Pffuuuhhh ! 16 comme ça et pratiquement une soirée de passée rien que pour ça. La suite, je les peindrai "AVANT", quitte à y faire quelques petites retouches après collage ! Car il y en a pas loin de 60 à faire en tout (57 exactement, si je sais encore compter) !

Vous allez me dire : Pourquoi, il n'utilise pas un brunisseur ? Tout simplement parce que cela ne fonctionne pas avec moi. J'ai essayé 2 produits différents avec ou sans dégraissage avant : Rien à faire, donc je me suis rabattu sur la peinture !

Voici les images des travaux de coloration :

L'ensemble des 16 mantelets normaux (non peints en noir) :

 - Photo DSCN6377 :




Une vue d'un côté, la fameuse tranche où il ne faut pas toucher le bois :

 - Photo DSCN6378 :





En final, j'ai installé les 2 mantelets fermés à la poupe avec le mince cordon de 0.15 mm à introduire dans un petit trou de 1 mm de diamètre !

Voici le côté bâbord :

 - Photo DSCN6363 :




Et le côté tribord (ne vous inquiétez pas, j'ai réglé la position du nœud pour une meilleure verticalité) :

 - Photo DSCN6364 :






Voilà la première partie du livret n°111 terminée. La seconde se fera quand je m'attaquerai à la mâture et au gréement, quand j'aurai installé tout sur le pont.

Prochain épisode avec le n°112 qui arrivera très bientôt car bien avancé.

A très bientôt.

Bonne journée.
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papy biquet
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MessageSujet: Re: Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)    Sam 19 Aoû 2017, 08:11

bonjour joli   !par compte tu n'aurai pas pu peindre tes charnières  avant découpe ?? mais ceci est très bien quand même ! bonne continuation !!
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DAN13000
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MessageSujet: Re: Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)    Sam 19 Aoû 2017, 09:36

Salut Bertrand!

Le résultat est là  cheers  mais, comme le dit papy biquet,  Razz  pourquoi ne pas avoir peint les charnières avant de les poser  Question  Question

Bonne journée.  sunny

@+

Daniel
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benaben
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MessageSujet: Re: Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)    Sam 19 Aoû 2017, 11:06

Bien l'bonjour

Pour mieux enfoncer le clou, pourquoi ne pas avoir peint les charnières avant de les poser ?

Les mantelets vont rester en sapelli en plein milieu du rouge ?
Et quel sont les produits que tu avais essayé pour le brunissage des métaux ?


Amitié
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Glénans
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MessageSujet: Re: Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)    Sam 19 Aoû 2017, 12:32

Bonjour Jean-Pierre et Daniel,

Merci pour vos félicitations !

En effet je n'ai pas voulu peindre les charnières avant car je pensais, à tort, qu'il n'y aurait pas de soucis, eh bien je me suis trompé !

Donc pour la suite, je les peindrai en grappe, et je ferai des raccords quand elles seront placées, si nécessaire. Je vais faire un essai avec les mantelets noirs, il n'y aura pas trop de risque.

Suite avec le n°112.

Bonne après-midi.
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Glénans
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MessageSujet: Re: Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)    Sam 19 Aoû 2017, 12:57

Bonjour Jean-Marc,

Comme je l'ai dit à Jean-Pierre et Daniel, j'ai voulu faire un essai et je me suis trompé. Mais c'est comme cela que l'on apprend.

Bonne idée cette question des mantelets au milieu du rouge § Qu'en pense-tu Daniel ? Il faudrait peindre certains d'entre-eux en rouge et rouge et noir ? Pourquoi pas !

Pour le brunissage, j'ai utilisé un produit spécial "Rénov' et tradition : Patine Liquide à Froid pour cuivre - bronze et laiton" et un second "Tourmaline pour vieillir laiton, cuivre et bronze de chez Laverdure".

Mais dans les 2 cas, après avoir dégraissé à l'acétone, ou même sans rien faire avant, les pièces noircissent bien, avec ou sans dilution à l'eau (moitié-moitié), mais s’effritent et au bout de quelque temps avec les manipulations, redeviennent dorés. Il me faut donc tout reprendre à la peinture noire.

D'où l'abandon de cette technique.

A très bientôt.

bonne après-midi.
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romilly
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MessageSujet: Re: Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)    Sam 19 Aoû 2017, 14:42

DAN13000 a écrit:
Salut Bertrand!

Le résultat est là  cheers  mais, comme le dit papy biquet,  Razz  pourquoi ne pas avoir peint les charnières avant de les poser  Question  Question

Bonne journée.  sunny

@+

Daniel
c'est la question que je me posais
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MessageSujet: Re: Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)    Sam 19 Aoû 2017, 14:47

Bonjour Georges,

Et oui ! Je crois que tu ceux qui ont lu mon dossier, ont dû se poser la même question.

Je ne devais pas être vraiment en phase avec mon côté maquette et je me suis cassé la "nénette" pour des prunes. Mais c'est excellent pour plus tard, quand il faudra que je peigne mes personnages, j'ai acquis de l'entrainement !

A bientôt.

Bonne après-midi.


Dernière édition par Glénans le Sam 19 Aoû 2017, 22:36, édité 1 fois
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benaben
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MessageSujet: Re: Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)    Sam 19 Aoû 2017, 18:25

Bien l'bonjour

Perso j'utilise le produit pour noircir les canons de fusils. Laissez tremper environ 1 minute, placez dans l'eau claire et ensuite essuyer avec un chiffon propre(il ne le restera pas longtemps.) Mes canons du BR je les ais peints parce que c'était un alliage d'étain qui lui ne bruni pas.

Amitié

Benaben
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MessageSujet: Re: Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)    Sam 19 Aoû 2017, 22:41

Bonsoir Jean-Marc,

Quand tu dis que tu les laissent 1 minute dans le produit (Pur ou dilué ?) puis que tu les rinces à l'eau douce avec un essuyage sur un tissus doux et propre, pour moi 1 minute, c'est vraiment très court, car la pièce n'a pas encore changé de couleur !

Donc je suis obligé d'attendre plus longtemps, pour les voir noircir et à ce moment là, je les retire et les rince à l'eau douce sous le robinet (eau courante).

Et ce n'est pas bon, d'où une grande désaffection pour ce produit.

A bientôt.

Bonne nuit.
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benaben
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MessageSujet: Re: Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)    Hier à 08:18

Bien l'bonjour.

Dans le produit pur et sans dégraisser, maintenant cela reste à voir en dégraissant la pièce.

Amitié
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MessageSujet: Re: Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)    Hier à 15:43

Salut à tous!

@Bertrand: il est difficile de rechercher dans le fouilli de nos posts. Aussi je t'ai rapporté quelques éléments sur le brunissage:

Pour le brunisseur:

http://micro-modele.fr/fr/brunisseurs/4899-brunisseur-pour-le-laiton-cuivre-bronze-utilisation-a-froid-60cc.html?search_query=brunisseur&results=14


méthode de brunissage.

la suite des opérations est la suivante:  Twisted Evil
1
- Trempage dans l'acétone
- séchage avec un essuie-tout
2
- trempage dans le brunisseur en surveillant la couleur (comme en photo argentique).
- Rinçage à l'eau courante
- Séchage avec un essuie- tout
3
- trempage dans le brunisseur en surveillant la couleur (comme en photo argentique).
- Rinçage à l'eau courante
- Séchage avec un essuie- tout
4
- trempage dans le brunisseur en surveillant la couleur (comme en photo argentique).
- Rinçage à l'eau courante
- Séchage avec un essuie- tout

Je pense  Rolling Eyes  que le fait de le faire trois fois décroche les particules d'oxyde qui ne tiennent pas bien  Razz  et refait une oxydation des parties où l'oxyde s'est détaché.  Twisted Evil  Et de ce fait l'oxydation obtenue est plus résistante. bounce

Commentaires un peu plus tard:

Je décide ensuite de brunir les pitons et les ferrures pour terminer les mantelets de poupe.  geek  Et là, surprise.. Bien qu'ayant subi le même traitement acétone puis brunisseur dans le même sachet, voici le résultat:  cyclops



Et si je tourne les charnières:  Shocked



Conclusion, un simple bain d'acétone ne suffit pas à enlever le vernis des plaques sérigraphiées.  Evil or Very Mad  Je collerai le côté non bruni  Cool  mais c'est intéressant de voir qu'il faut bien enlever le vernis sur les plaques sérigraphiées avant d'attaquer le brunissage.  clown

Complément d'information:


Neutralisant: il arrête la réaction.  study  Mais un rinçage abondant sous l'eau courante, suivi d'un séchage arrête aussi la réaction.  Twisted Evil  (donc je n'utilise pas de neutralisant)  Evil or Very Mad

Fixateur: il préserve le résultat un peu comme un vernis le ferait.  study  Mais le fait d'avoir pratiqué l'opération de brunissage en trois fois a renforcé la tenue de la couche d'oxyde  bounce  et l'action de l'air ne fera pas grand chose.  Rolling Eyes   (donc je n'utilise pas de fixateur)  Wink

J'avais mis un tuto dans les trucs et astuces:

http://www.laroyale-modelisme.net/t18065-brunissage-cuivre-bronze-laiton-zinc

Voilà, tu as de quoi faire. geek

@+

Daniel
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MessageSujet: Re: Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)    Hier à 16:54

Bonjour Jean-Marc et Daniel,

Jean-Marc, merci pour les infos.

Daniel Merci pour l'adresse du produit et pour le tuto et les explications.

Juste un petit point à éclaircir : Au bout de combien de temps les pièces noircissent ? Quelques minutes ou des dizaines de minutes ?

Je ne savais pas qu'il y avait un vernis sur les pièces sérigraphiées et surtout que d'un côté !

Merci pour tous ces renseignements.

A très bientôt.

Bonne après-midi.


Dernière édition par Glénans le Dim 20 Aoû 2017, 19:19, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)    Hier à 19:13

Re.

Glénans a écrit:
Au bout de combien de temps les pièces noircissent ?

Ça dépend de la dilution.  Twisted Evil  J'ai fait plusieurs essais  geek  et le mieux est une dilution au tiers avec de l'eau.  Razz

Avec le produit pur, les pièces noircissent instantanément.  cheers  

J'ai réutilisé le produit dilué, qui avait déjà servi, sans problème. Après conservation dans un flacon, une couche rouge s'est déposée sur les parois,  Shocked  je suppose du cuivre qui était passé en solution pendant le brunissage.  Rolling Eyes  

Glénans a écrit:
qu'il y avait un vernis sur les pièces sérigraphiées et surtout que d'un côté !

Mon expérience où les ferrures n'ont bruni que d'un côté, l'a clairement démontré.

Bonne soirée.  drunken

@+

Daniel
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MessageSujet: Re: Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)    Hier à 19:21

Bonsoir Daniel,

Merci pour cette info. J'ai l'impression que la coloration se fait en quelques minutes.

Tu me conseilles une dilution au tiers. Je vais encore essayer une fois et te tiendrai au courant.

Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)    Hier à 19:40

Re.

Comme moi, tu es bien placé pour savoir que l'expérience prime sur la théorie. Wink

@+

Daniel
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Construction du "Sovereign of the Seas" (SotS) au 1/84 (Partie 2)
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