| Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee | |
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Auteur | Message |
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32Dundee Crocodile
Localisation : Les clayes sous bois Navire préféré : Bismarck
| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Dim 13 Déc 2015 - 14:11 | |
| De rien mon bon Hugues, je ne regrette pas du tout mon achat. Et pour ton Alabama ça pourrait être très bien aussi Sinon j'ai testé un truc hier soir, mais je trouve résultat assez nul. J'ai essayé de bricoler une aération qui se trouve sur le pont, ça m'a pris un temps fou pour faire des morceaux de CP aux bonnes dimensions. J'ai aussi ajouté un bout de grille en PE. JE vous laisse juger, mais perso je n'aime pas le résultat final Petite question à tous : je ne me souviens plus qui dans son post avait proposé une technique pour imiter l'oxydation des hélices de couleur bronze ??? _________________ Jean-françois
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Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : 44
| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Dim 13 Déc 2015 - 14:19 | |
| Je crois que c'est dewoitine dans le post de son PRE. la Saône. Mouais, ça fait cage à lapins, mais au moins, tu as le mérite d'avoir essayé. Alors ce Copper II, ça marche bien? _________________ Hugues.
"Le plaisir que l'on prend vient surtout de celui que l'on donne." F. Sauvage
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32Dundee Crocodile
Localisation : Les clayes sous bois Navire préféré : Bismarck
| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Dim 13 Déc 2015 - 14:59 | |
| Il faut un petit temps d'adaptation, surtout avec des pièces de très petite taille .... je dois encore m'exercer pour la découpe des angles _________________ Jean-françois
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migou31 Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Région Toulousaine Navire préféré : Tous
| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Dim 13 Déc 2015 - 20:40 | |
| - Castor a écrit:
Mouais, ça fait cage à lapins, Comment ça? Dans la Royal Navy on ne redoute pas cet animal à grandes oreilles? C'est vrai que le Hood avait embarqué un kangourou lors d'une escale en Australie (Il a même fallut que le bâtiment fasse demi tour pour repêcher la bestiole qui était tombée à l'eau ) En tous cas, ton KGV est très beau dans sa super vitrine avec ou sans bestiole exotique Jean _________________ Ce qui n'est pas partagé est perdu "god save the migou" Gianluca On ne joue pas à saute-mouton avec une licorne !
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32Dundee Crocodile
Localisation : Les clayes sous bois Navire préféré : Bismarck
| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Dim 13 Déc 2015 - 21:05 | |
| Vous avez raison les copains pour la cage à lapin, c'est un échec. Il faudrait pour bien faire des pièces en PE, mais je ne suis pas assez bon pour cela. J'ai quand même avancé un peu cet aprem', le pom-pom octo est désormais collé sur la tourelle B. Les photos en macro sont implacables, mais je l'ai commencé il y a 6 mois et en ce temps j'en savais beaucoup moins qu'aujourd'hui . Mais je ne suis pas déçu du résultat, ça habille bien cette tourelle! Si un jour Niko Models sort une version octo, je prendrai sans hésitation. J'ai ensuite mis en place les rambardes de la plateforme arrière. Les 20mm oerlikon sont en cours de montage aussi, mais je les ai attaqué après avoir pris les photos. C'est tout pour aujourd'hui? Je n'ai pas attaqués le jus sur le pont car je flippe, je m'en ramène pas large dans mon boxer ... mais il va falloir qu'un de ces jours je me jette à l'eau, encore une fois. A SUIVRE _________________ Jean-françois
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Invité Invité
| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Dim 13 Déc 2015 - 21:47 | |
| Ce n'est pas un échec, ce n'est jamais un échec, c'est de l'expérience qui rentre ! A part les teintes étonnantes, ta tourelle et tes superstructures sont de toute beauté ! Tu ne peux pas faire un bout d'essai pour ton jus, tu irait surement mieux après ? |
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Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : 44
| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Dim 13 Déc 2015 - 22:23 | |
| - migou31 a écrit:
- Castor a écrit:
Mouais, ça fait cage à lapins, Comment ça? Dans la Royal Navy on ne redoute pas cet animal à grandes oreilles? C'est vrai que le Hood avait embarqué un kangourou lors d'une escale en Australie (Il a même fallut que le bâtiment fasse demi tour pour repêcher la bestiole qui était tombée à l'eau ) En tous cas, ton KGV est très beau dans sa super vitrine avec ou sans bestiole exotique Jean Quand j'étais "marchand de soupe" sur un patrouilleur (c'est souvent la "2ème casquette" du chef de quart sur les petits bateaux), je m'amusais à commander de la terrine de lapin. Ça déchaînait véritablement les passions à bord, et j'étais mdr. Le pacha ne me disait trop rien, j'étais son officier de manoeuvre, et il comprenait bien qu'un lapin mixé et surtout édenté, entreposé dans le frigo d'un navire en acier, le risque était minime... Ton boulot est super Jef. Sur le cop, j'ai eu peur, j'ai cru que tu avais peint ton KGV en "desert Pink"! _________________ Hugues.
"Le plaisir que l'on prend vient surtout de celui que l'on donne." F. Sauvage
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32Dundee Crocodile
Localisation : Les clayes sous bois Navire préféré : Bismarck
| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Dim 13 Déc 2015 - 22:33 | |
| Les photos sont pas top, je te l'accorde Hugues .... je ne comprend pas pourquoi quand je fais la mise au point il me change l'éclairage naturel par cette couleur de m**** . Mais avec un téléphone, il ne faut pas s'attendre à trop non plus. _________________ Jean-françois
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Invité Invité
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32Dundee Crocodile
Localisation : Les clayes sous bois Navire préféré : Bismarck
| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Lun 14 Déc 2015 - 21:00 | |
| Ben j'ai bien un reflex, mais il n'a plus de batterie et ça me fait ch**** de le sortir alors que je n'ai pas d'éclairage digne de ce nom Mais comme vous faites les malins, et qu'un jour vous m'avez charrié avec mon étagère à pavillons, voici un petit travail pour vous les gars. Devinez ... ? Qui saura me dire quels étaient ceux utilisés par le KGV ???? _________________ Jean-françois
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migou31 Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Région Toulousaine Navire préféré : Tous
| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Mar 15 Déc 2015 - 16:29 | |
| _________________ Ce qui n'est pas partagé est perdu "god save the migou" Gianluca On ne joue pas à saute-mouton avec une licorne !
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Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : 44
| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Mar 15 Déc 2015 - 16:46 | |
| Il s'agit des pavillons du code international des signaux actuel, et des pavillons numériques OTAN. Mais c'est bizarre, il manque les substituts et les flammes OTAN!!!!!! Car les pavillons de la Royal navy de l'époque sont ceux ci (ils n'existent plus aujourd'hui): Je vais poursuivre mes recherches, mais je t'avoue que c'est le "bordel" car le code des signaux a sans cesse évolué jusqu'à ce qu'il soit figé par l'adoption du système US au sein de l'OTAN (celui que j'ai appris et que je maîtrise). Il y a toutefois un signal emblématique au sein de la Royal navy, c'est le fameux "General chase" utilisé aux Falklands, à Aboukir et Trafalgar. Il a très bien pu être hissé par Tovey le jour de la mise à mort du Bismarck. General chase = Two - Whisky - November Mais avec quels pavillon?????? ceux de 14, ceux de 43? Là: http://www.quadibloc.com/other/flaint.htm En parcourant, tu vas t'apercevoir du "bronx" que cela représente, car tu as l'évolution du code "brit" au fil des périodes. Je pense que: hissé sur la drisse extérieure tribord, que tu peux faire avec les pavillons de ta planche: X-Ray - QUEBEC - DELTA (que tu devra tailler en pavillon triangulaire, on appelle ça un "guidon" dans la Royale) serait très bien et réaliste. J'essaie de faire ce que je peux, mais c'est difficile d'avoir la bonne doc d'époque. Le Seaman's pocket book de 1943 coûte environ 360 euros sur Ebay ou Amazon! _________________ Hugues.
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32Dundee Crocodile
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| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Mar 15 Déc 2015 - 19:17 | |
| Je sais bien pour le Seaman..... J'avais mis la main sur les planches que tu me montres, mais je n'arrive pas à trouver de photos du KGV en action pour idenfier les pavillons qu'il arboré. Peut-être ont ils utilisés les codes de 1913, et pour les codes OTAN ils sont apparus zn 1948 il me semble non? En tout cas je poursuis ma recherche, et votre aide à tous est la bienvenue _________________ Jean-françois
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Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : 44
| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Mar 15 Déc 2015 - 19:30 | |
| Pour les codes OTAN, je sais que les Ricains l'utilisait dès 42, parce que j'ai plein de photos d'époque avec des drissées entières que je décode très facilement. Pour les Brits, je pense qu'ils se sont mis à ce code US durant le conflit, mais toi, ton KGV sera en version 41. Je chercherai aussi. Le mieux est effectivement d'avoir des clichés couleur d'époque montrant des signaux (ou des vidéos). _________________ Hugues.
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32Dundee Crocodile
Localisation : Les clayes sous bois Navire préféré : Bismarck
| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Mar 15 Déc 2015 - 22:18 | |
| J'ai trouvé quelques exemples, difficilement déchiffrables du fait de la mauvaise qualité des clichés, et pour lesquels je suis presque certains qu'ils datent tous d'après 41. Ci-dessous un exemple du Anson: Et d'autres photos du KGV: Sur ces deux dernières il arbore le pavillon "M" sur un pavillon blanc à croix rouge. S'agit-il de la Croix de Saint George qui matérialisait semble-t-il la marque de l'Amiral? J'ai aussi trouvé une photo du KGV qui semble quitter son amarrage à quai avec en tête de mât à bâbord le pavillon "M" du code actuel au-dessus du pavillon du royaume-unis, qui signifiait à l'époque "AHEAD" : je bats en avant ??? _________________ Jean-françois
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32Dundee Crocodile
Localisation : Les clayes sous bois Navire préféré : Bismarck
| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Jeu 17 Déc 2015 - 13:27 | |
| Voici la photo du KGV quittant le quai en 1940 : Ci-dessous le DOY en avril 1943 : Il semblerait que le DOY indique le code suivant: - flamme jaune/rouge : "OB" pour oblique ou bien "FO" pour formation (code révisé) - pavillon numérique bleu, croix jaune : chiffre "3" - pavillon numérique blanc, croix bleue : chiffre "2" - pavillon numérique bleu, carré blanc : chiffre "0" Ce qui j'interprète de la façon suivant: route en formation au cap 320 ou bien obliquer au cap 320. Sur le mât arrière du DOY il y a aussi une code répété, avec un grand pavillon carré et une grande flamme, dont je ne connais pas la signification ni la couleur ... sur mon bouquin c'est trop sombre :| _________________ Jean-françois
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Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : 44
| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Jeu 17 Déc 2015 - 14:40 | |
| Salut Jef, Sur le dernier cliché, je ne sais pas comment tu fais pour distinguer le pavillons, c'est tout flou. S'il s'agit de la flamme FORM suivie des pavillons numériques 3 - 2 - 0, il s'agit d'un ordre donné par le "guide", ici le KGV aux autres bâtiment qui se placeront dans le relèvement 320 du "guide" à la distance normale, c'est à dire 1000 yards entre les bâtiments puisque l'un d'eux, au moins, a une longueur supérieure à 450 pieds, ce à la route et vitesse actuelles, puisque rien d'autre n'est spécifié. Lorsque tous les navires auront répété le signal, au "halé bas" du guide, l'ordre sera exécuté. Cela suffit amplement pour agrémenter ton modèle. Restera à placer le White enseign ainsi que la marque de commandement (je crois que j'ai tout ça de meilleure facture que ce qui est fourni par Heller). A gauche sur le shéma. _________________ Hugues.
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32Dundee Crocodile
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| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Jeu 17 Déc 2015 - 14:57 | |
| La scan de la.photo est flou, mais sur mon livre on distingue mieux les pavillons.
Merci pour l'interprétation de la.signification de la flamme FORM, par contre comment faisaient ils pour savoir si c'est du 120 degré par rapport au leader? Ils ajoutaient un autre pavillon?
Je te confirme que les White ensign D'heller sont à pleurer.... _________________ Jean-françois
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Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : 44
| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Jeu 17 Déc 2015 - 19:15 | |
| Lorsque Form est suivi de trois chiffres, c'est forcément en relèvement par rapport au guide. Lorsqu' avant les 3 chiffres on insère le pavillon Port ou Starboard, il s'agit de gisement, toujours par rapport au guide, voili voilou, cépaplukompliké! Ah, oui, j'oubliais, chaque navire a un numéro dans la formation, ainsi avec la distance par rapport au guide, la place finale occupée dans la formation, la route et la vitesse du guide, on calcule aisément une route de chasse de poste à une vitesse définie. La "grande classe" là dedans est que connaissant le coefficient d'inertie de ton navire, donc la distance nécessaire pour passer de la vitesse de chasse à la vitesse du guide, tu donnes l'ordre pile poil à la machine pour cela. c'est aussi tout simple, cela se fait à l'alidade de relèvement en sachant qu'un degré d'arc sous tend 17 yards à 1000 yards et revoili revoilou!
Ahhhhhhhh que c'était bon la nav en formation, ça me manque! _________________ Hugues.
"Le plaisir que l'on prend vient surtout de celui que l'on donne." F. Sauvage
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32Dundee Crocodile
Localisation : Les clayes sous bois Navire préféré : Bismarck
| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Jeu 17 Déc 2015 - 19:48 | |
| Ca paraît tellement simple quand tu expliques, on sent bien le vécu Donc mes pavillons seront placés sur la drisse tribord la plus à l'extérieur. Par contre je constate que sur ma planche de PE je n'ai pas le pavillon numérique "3". Pour ce qui est de la marque de commandement, elle était placée à bâbord? Faut-il que je mettre le "M" sur la croix de Saint George qui est la marque de l'Amiral? _________________ Jean-françois
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Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : 44
| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Jeu 17 Déc 2015 - 20:04 | |
| - 32Dundee a écrit:
- Ca paraît tellement simple quand tu expliques, on sent bien le vécu
Donc mes pavillons seront placés sur la drisse tribord la plus à l'extérieur. Par contre je constate que sur ma planche de PE je n'ai pas le pavillon numérique "3".
Pour ce qui est de la marque de commandement, elle était placée à bâbord? Faut-il que je mettre le "M" sur la croix de Saint George qui est la marque de l'Amiral?
Pavillon numérique 3, no soucis, j'ai, d'ailleurs, tu me diras le signa que tu veux arborer, je te l'enverrai en intégralité avec les pavillon de ma planche Tamiya. Pour la marque de commandement, il est d'usage, dans la marine Française qu'elle soit hissée à la drisse supérieure tribord (pas les drisses de signa x). Il faut poursuivre les recherches iconographiques pour déterminer quel est le cérémonial en la matière dans la RN. Mais on va bien trouver mon poto! _________________ Hugues.
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lionel45 † Capitaine de Frégate
Localisation : Gron (Sens) 89100 Navire préféré : Les IJN la DKM et les autres
| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Jeu 17 Déc 2015 - 20:37 | |
| Une bien belle vitrine pour une réalisations "Magnifique" et la peinture de ouf (mon point faible) entre autre bravo à toi _________________ Modèle en cours: Missouri 1/350 Taiho 1/350 Thonburi 1/700 Aspirine. Épouse d'un aspirant, généralement très élégante, elle donne à la mode un caractère particulier, un "Cachet" d'aspirine. Muriel Robin Amicalement Lionel | |
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32Dundee Crocodile
Localisation : Les clayes sous bois Navire préféré : Bismarck
| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Jeu 17 Déc 2015 - 21:07 | |
| - Castor a écrit:
- 32Dundee a écrit:
- Ca paraît tellement simple quand tu expliques, on sent bien le vécu
Donc mes pavillons seront placés sur la drisse tribord la plus à l'extérieur. Par contre je constate que sur ma planche de PE je n'ai pas le pavillon numérique "3".
Pour ce qui est de la marque de commandement, elle était placée à bâbord? Faut-il que je mettre le "M" sur la croix de Saint George qui est la marque de l'Amiral?
Pavillon numérique 3, no soucis, j'ai, d'ailleurs, tu me diras le signa que tu veux arborer, je te l'enverrai en intégralité avec les pavillon de ma planche Tamiya. Pour la marque de commandement, il est d'usage, dans la marine Française qu'elle soit hissée à la drisse supérieure tribord (pas les drisses de signa x). Il faut poursuivre les recherches iconographiques pour déterminer quel est le cérémonial en la matière dans la RN. Mais on va bien trouver mon poto! Ben le signal du DOY me plait bien. Donc sur le mât avant voici ce que j'envisage .... Drisse basse tribord à l'extérieur FORM 3 2 0 Pour la marque de l'Amiral, tu as raison elle est bien à tribord sur la drisse supérieure à l'extérieur, cf. une des photos précédentes: M Croix de Saint Georges Mât arrière, une croix de saint george moyen format (marque de la royal navy) Poupe, un white ensign grand format _________________ Jean-françois
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Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : 44
| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Jeu 17 Déc 2015 - 21:53 | |
| Ahhhhhh, non, surtout pas de White enseign à la poupe pour un navire à la mer. le mouvement de pavillon entre la poupe et la corne se fait lors du franchissement des passes du port. A la mer, le pavillon reste hissé à la corne H24. Il me semble, que sur le mat, arrière de ton ship, il y ait soit le White ensign, soit une marque de commandement, soit les deux. C'est bien pour cela que je t'ai dit qu'il fallait poursuivre la collecte de doc, sinon, ce serait trop simple. S'il s'agissait d'un navire de la Royale, je n'aurais que des certitudes, mais là, il faut s'assurer de la procédure. Allons, cherchons! _________________ Hugues.
"Le plaisir que l'on prend vient surtout de celui que l'on donne." F. Sauvage
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32Dundee Crocodile
Localisation : Les clayes sous bois Navire préféré : Bismarck
| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee Jeu 17 Déc 2015 - 23:40 | |
| _________________ Jean-françois
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| Sujet: Re: Cuirassé HMS King George V [Heller 1/400°] de 32Dundee | |
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