Modélisme naval
 
AccueilPortailS'enregistrerFAQConnexion

Partagez | 
 

 Sovereign of the Seas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3 ... 15 ... 30  Suivant
AuteurMessage
psfaure
Maistrancier
Maistrancier


Localisation : Briançon hautes alpes
Navire préféré : Navive de guerre à voile

MessageSujet: Sovereign of the Seas    Jeu 30 Avr 2015 - 6:45

Merci Pab,

On peut donc estimer que même si n'est pas l'installation réelle sur le SOTS, le choix D'altaya reste cohérent.

Patrice.
Revenir en haut Aller en bas
DAN13000
Major
Major


Localisation : Marseille
Navire préféré : Le Soleil Royal

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Jeu 30 Avr 2015 - 10:31

Merci à tous!

benaben a écrit:
A notre âge certain on le temps d'attendre longtemps

plus c'est long, plus c'est bon. lol!

psfaure a écrit:
ton avis (ainsi bien sur que de tous les autres) sur le safran

Pab t'a expliqué que le gouvernail n'était pas manœuvré à l'aide de ces cordages. study

Ce sont les sauvegardes de gouvernail qui retiennent le safran en cas d'accident pour éviter qu'il tombe au fond de l'eau. affraid  Au milieu de l'océan, ce serait ballot.Laughing

psfaure a écrit:
les subtilités de ton montage


C'est juste pour avoir une zone étambot plus proche de celle du plan que vous pouvez trouver sur ce lien:
http://collections.rmg.co.uk/collections/objects/79839.html



Sur la photo de chaque fascicule, on voit bien comment est amarré le safran.cyclops

Bonne construction à tous! sunny

@+

Daniel
Revenir en haut Aller en bas
P A B
Quartier-maître de deuxième classe
Quartier-maître de deuxième classe


Localisation : Région de Fontainebleau
Navire préféré : Двенадцать апостолов (Douze Apôtres)

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Jeu 30 Avr 2015 - 11:55

DAN13000 a écrit:
plus c'est long, plus c'est bon.

Et, des fois, c'est tellement long qu'on en oublie que ça peut être bon ...

Citation :
Ce sont les sauvegardes de gouvernail qui retiennent le safran en cas d'accident pour éviter qu'il tombe au fond de l'eau. Au milieu de l'océan, ce serait ballot.
Déjà qu'avec le gouvernail il devait manœuvrer comme un sabot ... Alors sans ... A tel point que c'était le rôle de la civardière, sur ces navires, d'aider aux changements de cap (comme actuellement, par exemple, on met le foc à contre pour un virement de bord)

Citation :
C'est juste pour avoir une zone étambot plus proche de celle du plan
Là je soutiens Daniel à cent pour cent. Sans nous être concertés nous sommes arrivés aux mêmes conclusions et modifions l'étambot, certes de manière différente, mais pour arriver au même résultat tant géométrique que visuel, à savoir un étambot qui sera conforme tout en étant beau.
Revenir en haut Aller en bas
DAN13000
Major
Major


Localisation : Marseille
Navire préféré : Le Soleil Royal

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Jeu 30 Avr 2015 - 15:24

Re.

P A B a écrit:
on en oublie que ça peut être bon

Eh oui, Alzheimer quand tu nous tiens... Rolling Eyes

Ce matin j'avais prévu de vous poster la photo de mon étambot, juste avant les finitions. cyclops  Mais, pressé de répondre aux questions des couche-tard et des lève-tôt, bounce  j'ai oublié de mettre la photo. Embarassed

Voilà ce que ça donne:



Pour le placage, j'arrêterai le placage vertical à la limite du bas de coque (juste au dessous de la jonction quille-étambot) pour ne pas être obligé de le continuer jusqu'à la proue mais je reste ouvert aux propositions. clown

Mike (L'ancien) avait posté une photo sur mon sujet:



Mais je lance un appel aux dessinateurs pour me donner un modèle pour le placage de l'étambot car je n'en ai pas trouvé. Mad

Pour le placage du safran, je ferai comme préconisé par ALTAYA. study

@+

Daniel
Revenir en haut Aller en bas
lecric
Premier maître
Premier maître


Localisation : 17210 chevanceaux
Navire préféré : tout maquette bois

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Jeu 30 Avr 2015 - 16:03

cheers Que de connaissances Daniel,bravo Bernard cheers
Revenir en haut Aller en bas
http://paq-naval17.over-blog.com
Glénans
Major
Major


Localisation : France / Sud-Paris (Gentilly) pour l'hiver et La Teste-de-Buch le reste du temps.
Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Jeu 30 Avr 2015 - 18:46

Bonjour Daniel,

Quelles sont les cotes de ton étambot rajouté : Je veux dire surtout pour la largeur en haut et en bas ? scratch

Pour la longueur pas de problème, c'est celle depuis la voûte jusqu'en bas de la quille et pour l'épaisseur, c'est celle de la pièce utilisée pour l'étambot. study

cela m'intéresse, car je pense faire comme toi, Shocked car mon étambot n'est pas très large, voir la photo ci-jointe :

Vue tribord de l'étambot : Phto DSCN1444 :



merci pour tes renseignements. cheers

Bonne soirée.

Amitiés;

Bertrand.
Revenir en haut Aller en bas
psfaure
Maistrancier
Maistrancier


Localisation : Briançon hautes alpes
Navire préféré : Navive de guerre à voile

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Jeu 30 Avr 2015 - 19:18

Bonsoir,

Effectivement Daniel quand on voit les photos on comprends pourquoi tu as anticipé cheers

Patrice.
Revenir en haut Aller en bas
DAN13000
Major
Major


Localisation : Marseille
Navire préféré : Le Soleil Royal

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Jeu 30 Avr 2015 - 20:15

Salut à tous!

J'ai oublié de valider l'envoi après la dernière visualisation.  Embarassed  Donc je recommence mon explication. Encore un coup d'alzheimer.  Rolling Eyes

@Bertrand: Tu trouveras toutes les côtes qui m'ont permis d'arriver à ce résultat sur le post de Jean-Marie (janmy91) à la page 20:

http://www.laroyale-modelisme.net/t11277p380-sovereign-of-the-seas-par-janmy91

Il faut que tu rajoutes la pièce en sifflet.  Twisted Evil  Cela ne sera pas trop difficile.  Basketball

Par contre il faut découper les virures en arrière de l'étambot  geek  et là, je ne suis pas sûr du résultat.  confused

En effet, j'avais anticipé l'opération en collant les virures bambou bien en arrière  geek  et en les effilant pour qu'elles aient une épaisseur quasi nulle au niveau de la découpe des virures en tilleul.  geek  geek

Tu as les éléments, à toi de voir.  Wink

Bonne soirée.  drunken

@+

Daniel
Revenir en haut Aller en bas
Glénans
Major
Major


Localisation : France / Sud-Paris (Gentilly) pour l'hiver et La Teste-de-Buch le reste du temps.
Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Jeu 30 Avr 2015 - 20:30

Bonsoir Daniel,

Merci pour tes conseils. Wink

J'avais vu, à l'époque, les explications de Jean-Marie, mais j'avais complètement oublié. No

Moi aussi Alzheimer m'a sauvagement attaqué. drunken

Je m'y mettrai prochainement. scratch

Bonne soirée.

Amitiés.

Bertrand.
Revenir en haut Aller en bas
DAN13000
Major
Major


Localisation : Marseille
Navire préféré : Le Soleil Royal

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Dim 3 Mai 2015 - 13:41

Salut à tous!

Je reviens sur la fixation du gouvernail ou plus précisément du safran sur l'étambot. Je n'en suis pas là mais vu le nombre de ceux qui me précèdent, je préfère les avertir.  Laughing

Un peu de vocabulaire en image (WzM p.130):  study



Voila ce que nous propose ALTAYA:  Rolling Eyes



On constate qu'ALTAYA a bien réalisé les encoches dans le safran mais les aiguillots (partie male de la penture) sont mal montés.  Twisted Evil  Ils doivent être à l'intérieur de l'encoche comme sur ce croquis (WzM p.130) en laissant à la base le passage pour le fémelot:  study

Pour être conformes à la réalité, il nous faudra peut-être agrandir les encoches. Razz  



Ou sur la photo de Mike (L'ancien) que je remets pour vous éviter de chercher:  cyclops



Le fémelot (partie femelle de la penture) dépasse, lui, de l'étambot et passera sous l'aiguillot lors de l'assemblage des deux.  Razz

Ce montage rapproche le safran de l'étambot et nécessite donc un biseautage du safran et de l'étambot pour permettre au safran de pivoter.  geek

Je pense qu'ALTAYA à fait un montage externe pour éviter de biseauter l'étambot et le safran.  clown

Bon courage pour la suite.  sunny

@+

Daniel


Dernière édition par DAN13000 le Lun 4 Mai 2015 - 10:04, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Glénans
Major
Major


Localisation : France / Sud-Paris (Gentilly) pour l'hiver et La Teste-de-Buch le reste du temps.
Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Dim 3 Mai 2015 - 14:14

Bonjour Daniel,

Merci pour tes explications très précises. cheers

Tu as d'autant plus raison qu'Altaya a monté les fémelots sur le safran alors que ce doit être les aiguillots qui viennent dans les fémelots fixés, eux, sur l'étambot du navire. study

En effet le safran, par l'intermédiaire des aiguillots, prend appui sur les fémelot pour tenir.
Si c'est l'inverse, rien ne le tient et il sera toujours au fond de l'eau ! lol!   Notes que c'est un choix !  



j'en sais quelque chose car sur mon voilier, j'ai un petit problème d'alignement entre les 2 aiguillots et  les 2 fémelots qui font que j'ai beaucoup de mal à installer et surtout retirer le safran. Twisted Evil

L'alignement sera important pour notre SotS. Il faudra y faire attention. Suspect

Bonne après-midi;

Amitiés.

Bertrand.
Revenir en haut Aller en bas
DAN13000
Major
Major


Localisation : Marseille
Navire préféré : Le Soleil Royal

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Dim 3 Mai 2015 - 15:25

Re.

Glénans a écrit:
Altaya a monté les fémelots sur le safran

En fait, ça devient des aiguillots si on fixe le clou sur cette ferrure. Laughing

D'ailleurs si on regarde plus loin, à la page 13 du fascicule N°71 :



Là on voit qu'ALTAYA a monté les aiguillots dans les encoches du safran mais en trichant.  Twisted Evil

En effet, dans ce montage, on ne peut pas "embrocher" le safran dans les fémelots de l'étambot car l'encoche est trop petite. Razz

Glénans a écrit:
L'alignement sera important pour notre SotS. Il faudra y faire attention

C'est probablement pour ça qu'ALTAYA monte les pentures complètes en premier sur le safran et ensuite il les cloue sur l'étambot.  Twisted Evil

Bon courage pour la suite.  sunny

@+

Daniel
Revenir en haut Aller en bas
Glénans
Major
Major


Localisation : France / Sud-Paris (Gentilly) pour l'hiver et La Teste-de-Buch le reste du temps.
Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Dim 3 Mai 2015 - 18:00

Tu as raison. Laughing

A plus.

Bertrand.
Revenir en haut Aller en bas
psfaure
Maistrancier
Maistrancier


Localisation : Briançon hautes alpes
Navire préféré : Navive de guerre à voile

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Lun 4 Mai 2015 - 8:40

Merci pour toutes ces recherches et précisions, du beau travail et d'apprentissage de termes que je ne connaissais pas Very Happy

Ne faudrait il pas percer la voute pour y intégrer le safran?

Patrice.
Revenir en haut Aller en bas
Glénans
Major
Major


Localisation : France / Sud-Paris (Gentilly) pour l'hiver et La Teste-de-Buch le reste du temps.
Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Lun 4 Mai 2015 - 11:06

Bonjour à tous,

Comme quoi, Patrice, nos apprenons à tout âge et c'est tant mieux, cela prouve que nous avons encore un esprit clair et vif !!!

Bonne journée.

Amitiés.

Bertrand.
Revenir en haut Aller en bas
DAN13000
Major
Major


Localisation : Marseille
Navire préféré : Le Soleil Royal

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Lun 4 Mai 2015 - 12:40

Salut à tous!

Je continue mes recherches et je trouve encore de nouveaux sites sur le SotS, même s'ils sont anciens.  clown

psfaure a écrit:
Ne faudrait il pas percer la voute pour y intégrer le safran?

Oui, et certains l'ont fait en perçant une jaumière.  Twisted Evil  Mais en mesurant mon safran par rapport à l'étambot, le safran fourni par ALTAYA n'arrive même pas à la voûte d'arcasse.  affraid

Pour les puristes, on devrait avoir à peu près cela:



Donc, il suffit de mettre un morceau de cuir (chiffon?) pour simuler la braie de gouvernail qui était fixée au safran et autour de la jaumière.  study

Cela donnera l'impression qu'il entre dans la voûte d'arcasse. Laughing

Voili, voilou. sunny

@+

Daniel
Revenir en haut Aller en bas
psfaure
Maistrancier
Maistrancier


Localisation : Briançon hautes alpes
Navire préféré : Navive de guerre à voile

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Lun 4 Mai 2015 - 12:53

Bien vu Daniel cheers

j'ai déjà rallongé le safran avant de la plaquer, je vais voir si avec cet artifice j'ai les bonnes dimensions.

Patrice.
Revenir en haut Aller en bas
DAN13000
Major
Major


Localisation : Marseille
Navire préféré : Le Soleil Royal

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sam 9 Mai 2015 - 20:00

Salut à tous!

Je ne sais pas encore si je percerai la jaumière en ayant rallongé le safran. Rolling Eyes

En attendant, j'ai terminé le double bordage en sapelli de la poupe:



Et le placage de l'étambot après avoir bien réfléchi au dimensions des lamelles pour éviter une "écharde". J'ai procédé comme pour les diminutions, en collant d'abord deux lamelles aux extrémités de l'étambot puis en préparant une lamelle pour le centre qui va en se rétrécissant vers le haut et pour finir, j'ai découpé la lamelle qui sert de "râblure de poupe" pour encastrer la lamelle du milieu.  bounce  



On voit peut-être mieux sur bâbord:



Je vais essayer de réaliser un tarabiscot en V aplati à la base pour profiler l'arête de l'étambot qui sera en contact avec le safran. geek

Les lamelles de l'étambot seront coupées en diagonale pour le raccord avec le placage du début de la quille (avant tricherie pour ne pas plaquer la quille jusqu'à l'étrave) Cool

Bonne construction à tous. sunny

@+

Daniel


Dernière édition par DAN13000 le Lun 11 Mai 2015 - 19:18, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
captain Troy
Maistrancier
Maistrancier


Localisation : Charente
Navire préféré : navires des XVIIe et XVIIIe siecles, canonnières et chaloupes armées

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Dim 10 Mai 2015 - 0:19

Bonsoir DAN,

Tout comme Glénans - et d'autres - très beau travail sur ce SOS mythique ! Tous autant que vous êtes, je vous admire pour vous attaquer à un tel chantier, pas facile du tout ... mais certainement gratifiant quand on arrive à surmonter toutes les difficultés !

Bonne continuation pour ce magnifique chantier ...

Amicalement,

Jim




jIM
Revenir en haut Aller en bas
DAN13000
Major
Major


Localisation : Marseille
Navire préféré : Le Soleil Royal

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Dim 10 Mai 2015 - 9:51

Salut à tous!

Merci Jim pour tes compliments.  Laughing

C'est ma première maquette bois et lorsqu'on ne connaît pas, on s'applique beaucoup plus de peur de mal faire.  geek  Mais bon... Il ne faut pas rêver, ce n'est pas de l'arsenal.  Rolling Eyes

L'avantage des retraités, même surbookés,  bounce  c'est de pouvoir prendre le temps qu'il faut sans rien précipiter. Cool

Bonne construction à tous. sunny

@+

Daniel
Revenir en haut Aller en bas
papy biquet
Major
Major


Localisation : caen

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Dim 10 Mai 2015 - 10:40

salut dan je viens de faire un tour sur ton post jolie avancée !! pas facile les charnières de safran !!!! aller bonne journée !!!!! a plus
Revenir en haut Aller en bas
DAN13000
Major
Major


Localisation : Marseille
Navire préféré : Le Soleil Royal

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Dim 10 Mai 2015 - 10:57

Merci Jean-Pierre!

Une bonne journée à toi aussi. sunny

@+

Daniel
Revenir en haut Aller en bas
Glénans
Major
Major


Localisation : France / Sud-Paris (Gentilly) pour l'hiver et La Teste-de-Buch le reste du temps.
Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Dim 10 Mai 2015 - 12:48

Bonjour Daniel,

Toujours aussi superbe ta poupe. cheers

Très belle finition, mais je n'en attendais pas moins de toi ! Twisted Evil

Par contre je ne comprends pas bien ce que tu veux dire par cette phrase : scratch

Dan 13000 a écrit:
"...Je vais essayer de réaliser un tarabiscot en V aplati à la base pour profiler l'arête de l'étambot qui sera en contact avec le safran. ..."

Merci. Laughing

Bonne continuation.

Bonne journée. sunny

Amitiés;

Bertrand.
Revenir en haut Aller en bas
DAN13000
Major
Major


Localisation : Marseille
Navire préféré : Le Soleil Royal

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Dim 10 Mai 2015 - 16:39

Merci Bertrand!

Glénans a écrit:
je ne comprends pas bien "tarabiscot en V aplati à la base"

Si on reprend la photo du haut de la page, on voit que le safran et l'étambot ont un chant de forme conique.  cyclops



J'ai essayé à main levée mais ça ne donne pas le résultat escompté.  affraid

Je prévois donc de fabriquer un tarabiscot simplifié:  Cool



C'est ce que j'appelle V aplati à la base. Un dessin vaut mieux qu'un long discours, même si ce qui se conçoit bien s'énonce clairement...etc  Laughing

J'espère que ça va marcher.  clown

@+

Daniel
Revenir en haut Aller en bas
Glénans
Major
Major


Localisation : France / Sud-Paris (Gentilly) pour l'hiver et La Teste-de-Buch le reste du temps.
Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Dim 10 Mai 2015 - 16:45

Merci Daniel pour tes explications.

C'est plus clair, maintenant pour moi. cheers

J'observerai avec plaisir la construction de cette partie du navire : Étambot, Safran et Tarabiscot (mot que je ne connaissais pas). study

Bon courage et bonne continuation.

Bonne après-midi. sunny

Amitiés.

Bertrand.
Revenir en haut Aller en bas
 
Sovereign of the Seas
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 30Aller à la page : 1, 2, 3 ... 15 ... 30  Suivant
 Sujets similaires
-
» Type 42 Class destroyer
» L'herbe a fumer du 07/02 ?
» Échange de tabac
» Présentation
» mercredi 7

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Royale Modélisme :: CHANTIERS NAVALS :: ARSENAL GREEMENTS-
Sauter vers: