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 Thonier de groix

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MessageSujet: Thonier de groix   Ven 27 Mar 2015 - 13:21

Bonjour à tous,

Débutant dans le monde de la naval et encore plus débutant dans le monde de la maquette en bois. Voici ma seconde maquette n bois d'après un Kit.

Il s'agit d'un thonier de chez soclaine, le kit est complet avec accastillage et tout, et en plus il y'a une petite doc sympa pour les débutant nommée "toucher du bois".

Voici la référence:



Je l'ai trouvé sur brocante il y a un an ou plus. Je sais plus de trop. Et je me lance dans sa construction. Mon premier bateau étant à clin, celui ci sera mon premier en montage franc bord. Ça me semble un peu plus simple!

Les couples sont déjà monté et j'avais commencé les bordé, en bien je reprend de là.







Donc si vous voyez un soucis, un conseil éventuelle une erreur a pas faire (ou déjà faite...) N'hésitez surtout pas! Je suis là pour apprendre d'autant plus qu'après je m'attaque a de plus gros projet (qui va être étudié en parallèle.

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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Ven 27 Mar 2015 - 13:28

Bon début de montage, il va falloir commencer le brochetage et aussi poster tes photos en 800x600 Wink la dernière est en 309x206 merci d'avance d'en prendre note Wink
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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Ven 27 Mar 2015 - 13:51

Bonjour,

Merci pour le montage. Brochetage, oups c'est pas dans ma notice çà!(je tape çà dans la recherche voir ce que c'est)

Oui pour les photos, je sais pas trop ce qu'elle ma fait la dernière photo. Je les héberge pas via les options, ce sont me photos facebook directement redirigé par un liens hypertexte. Mais je croie que j'ai trop diminué la qualité de la seconde.

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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Ven 27 Mar 2015 - 13:57

Le format est 800x600 minimum, hosting est très bien comme logiciel Wink
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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Ven 27 Mar 2015 - 14:05

Bonjour,
Bon début mais pense qu'aprés il faudra diminuer dans les "bouts" des lattes (au petit rabot ) la surface à couvrir au milieu est plus grande que les extémités, mais tu vas vite comprendre !
C'est comme un fût...de toute façon on y arrive toujours question de logique !
Bon courage à toi, mais faire " recherche " sur la construction d'un chalutier de A à Z ...
A+.

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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Ven 27 Mar 2015 - 14:14

J'ai trouvé tous ce que cherche ici!

http://www.laroyale-modelisme.net/t8442-principe-de-construction-d-un-voilier-simple-genre-renard-ou-autre

Je me doutais un peu de ceci et j'étais déjà en train de me demander comment faire. Pour le coup je comprend mieux, mais je vais donc commencer par la quille aussi. J'ai crue qu'il fallait uniquement descendre les bordé et non les rejoindre (montage en clin on part de la quille et ont fait uniquement monter).


Pour les photos j'ai adobe (je fais de la photo vidéo en à côté). Mais là j'ai fais un truc en vitesse et j'ai juste baissé la qualité les trouvants trop lourd, et pour le coup j'ai pas vu que l'image en prendrais un aussi gros coup dans les dents.

Je retourne sur le thonier.

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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Ven 27 Mar 2015 - 17:39

Bonsoir Guerres&Mers
beau début de montage
tu as trouvé le bon document
ya plus quà lol!
bon courage pour la suite de ton montage
@mitié Laurent

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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Sam 28 Mar 2015 - 12:26

Je dois remettre en pression les bordées sur l'étrave car çà s'est un peu décollé.



Ça avance. première virure de rattrapage posé. Encore une deuxième contre les bordées provenant de la quille pour être pas trop mal. Par contre il va m'en falloir au moins une pour rattraper la poupe aussi.



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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Sam 28 Mar 2015 - 12:29

Re,
Tu aurais du faire une rablure on devrais pas voir les bouts des lattes Evil or Very Mad ...de l'importance de faire sa maquette sur un chantier à l'envers comme avec les vrais...
Mais tu y arriveras je pense !
Bon courage .

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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Sam 28 Mar 2015 - 12:32

La râblure me faisait un peu peur. J'affinerais au ponçage pour donner l'impression qu'elle existe. Mais çà me paraissait compliqué pour un premier montage. Et sur le plan il n'y en avait pas. J'ai donc supposé que pour la maquette çà poserais pas de soucis?

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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Sam 28 Mar 2015 - 12:39

Re,
C'est pour une raison de "solidite" ça ma parait bien fragile surtout sur l'étrave, c'est là que ça bouge/force le plus...
C'est pour ta gouverne pas de critiques "méchantes "tu auras compris ! Very Happy
J'en ai fait + de 30 des coques alors je connais un peu !
A

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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Dim 29 Mar 2015 - 9:37

Si j'ai bien vu tu ne travailles pas sur un chantier, tu vas avoir des problèmes, la coque risque de vriller

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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Dim 29 Mar 2015 - 9:48

Oui en effet sans chantier. J'en ferais pour les suivants. Pour le moment elle à l'aire relativement droite, je dois m’attendre à revirement de situation à la fin?


Car en fait je comprend pas en quoi serrer mon navire par la quille l’empêcherait de vriller? Où vous parler d'un autre objet? Mon premier assemblage avant celui ci était deux demis coque assemblé couché sur le flanc. Donc pour le coup je suis assez perdu dans ce domaine!

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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Dim 29 Mar 2015 - 10:01

Re,
Poser des lattes avec ce systéme ( je lis : relativement droite Rolling Eyes ...) c'est pas top le moins que l'on puisse dire, il y a de forte chance qu'il soit vrillé je te le souhaite pas bien sûr...mais bon il naviguera sur le buffet ?
C'est en forgeant que l'on deviens forgeron...des erreurs on a TOUS fait .
A+

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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Dim 29 Mar 2015 - 10:35

il faut travailler la quille en l'air; comme si-dessous

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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Dim 29 Mar 2015 - 10:55

Je confirme ...plus simple y'a pas ! Very Happy









ETC...

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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Dim 29 Mar 2015 - 11:25

Ha oui là je vois mieux. Dans la doc que j'avais c'était une sorte d’étau qui prend le bateau par la quille. Mais là oui, je comprend mieux comment les couple ne peuvent pas travailler.


Merci bien, çà sera fait pour les prochains!

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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Lun 30 Mar 2015 - 8:15

Bonjour,

J'en suis à la pose des pavois. (les bordées qui servent de garde fou).

Gros soucis. Si je pose mes latte tel qu'elles, elles s'écartent indubitablement des couples. J'ai tenté en effilant un peut, çà rattrape pas assez.


D'après les photo que je vois du montage, il n'y a pas l'aire d'avoir besoin d'effiler cette partie, mais dans ce cas, je vais me retrouver avec plus de 3mm d'écart une fois les pavois monté! Mais je pense que la solution serait de mettre une virure de rattrapage au milieu de flanc juste avant de posé les trois bordées, ceci pourrait-il être bon d'avis de ceux qui ont construit ce type de navire?

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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Lun 30 Mar 2015 - 9:37

Bonjour,
Ben voilà les choses à résoudre en charpente de marine, tes jambettes sont solides alors va s'y en force les serres joints v'ont servir et laisse bien sécher la colle 24 h ! il y a un peu de tonture ( courbure sur la longueur mais c'est pas insurmontable   !
Quelle lattes emplois tu , dimension ? le pavois en principe c'est plus fin que le bordé ! si tu n'est par certain d'y arriver fait un gabarit avec du CTP de 1 mm ou 1.5 !
Vue la longueur tu devrais y arriver, fait les tremper un soir dans une bouteille d'alcool à bruler...
A suivre donc !


Imagine si tu avais du faire ça ...c'est pour ça que ton collage des lattes trés aléatoires lorsque tu auras fais "tes classes " tu comprendras tout seul qu'il faut faire comme il faut, solide et pas de bricolage ... en toute amitiè . Twisted Evil Wink






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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Lun 30 Mar 2015 - 11:13

Salut,

Ce qui me parait étrange en temps que néophyte. C'est que j'ai commencé par une bordées non brocheté au niveau du pont. Comme indiqué sur le plan. Mais même brochetée. Mon point de départ aurait été le même? (on affine bien que d'un côté de la planche en général?)



Alors je sais pas si c'est qui comprend mal mon plan où si çà se voit pas sur les photo. Mais les pavois du thonier revienne vers l'intérieur. J'ai pas l'impression sur ton navire si? J'ai testé avec des latte plus fine. Même problème, si je les serre bien contre les couples, c'est bombé entre les couples  Sad




A défaut de prise de tête j'ai fait un premier ponçage de la coque. Comme j'ai pas fait la Râblure j'ai quelques troue a colmater devant. mais rien de méchant. Et j'ai bien renforcé l'intérieur, pas de risque que çà s'ouvre.



J'ai le même nombre de bordées à une prêt des deux côté. Et la dernière fait a peine 1mm pour rattraper une fente.


Et voici la tentative de pavois. Je vois pas comment réussir à faire revenir la coque vers l'intérieur sas affiner mes bordées.


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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Lun 30 Mar 2015 - 11:37

Re!
Tu as fais ce qu'il fallait, nous avons été TOUS débutant, chaque coque à son profil il se peut ( je connais pas ton plan ) que le pavois revienne vers l'intérieur ( il serait frégaté ?) va voir sur le terme de la marine marine en bois .
Tu as un bateau qui est en bois donc il faut je me répéte que ça sente le bois, bouche tes trous mais n'élimine pas TOUT les "défauts" une coque en bois brillante comme un sou neuf surtout sur un thonier c'est à mes yeux TRES moche et non conforme ... par contre un caboteur en bois mais en acier en réalité là c'est le contraire , il faut que on ne sache pas que c'est fait en bois capito ???
Tu va y arriver je le sent c'est pas si mal que ça !!!! Twisted Evil
Le principal c'est que tu cherches à faire bien, nous sommes là pour t'aider un jour tu feras le renvoi
A suivre !!! continue tu es sur la bonne voie .
A+

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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Lun 30 Mar 2015 - 12:13

Je vous remercie en tous cas, déjà sans vous j'aurais effectué la constructions sans "idées" exacte.

Le pavois ne reviens vers l'intérieur selon mes couples qu'a partie du 5ème couple (on le voit un peu sur la photo). Mon idée serait donc de mettre une virure de rattrapage à partir de la cinquième histoire de renvoyer les bordées vers l'intérieur. Mais quand je regarde le montage des thoniers, peut semble avoir eu du soucis avec çà. Pourtant j'ai bien aligné la première bordée avec la limite de pont. Je pense que j'ai du loupé quelques chose lors de la pose de la première.

Pour le rendue bois, j'avais dans l'idée de le peindre un peu vieilli, je vais donc cherché aussi à faire ressortir ce côté bateau en bois. Surtout que c'est si beau la coque d'un navire en bois. Toues ses lignes et tout. Mais l'avantage du thonier c'était que je pouvais cacher mes erreur de débutant. Je sais pas si c'était le meilleur choix, mais le kit me paraissait pas mal.

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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Lun 30 Mar 2015 - 12:21

Re,
PARFAIT !
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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Lun 30 Mar 2015 - 14:10

En voyant ta dernière photo j'ai l'impression que ta quille n'est pas droite, peut être un effet d'optique Wink
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MessageSujet: Re: Thonier de groix   Lun 30 Mar 2015 - 15:01

Re,
Parfois l'effet d'optique fait que si tu n'est pas trés en face....et puis en macro les "défauts " même légers se remarque beaucoup plus, j'utilise ce systéme pour me corriger lorsque parfois j'envoie des photos (maintenant en 800 ... Very Happy )

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