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 Cogue

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Guerres&Mers
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MessageSujet: Re: Cogue   Cogue - Page 2 EmptyMar 24 Mar 2015, 19:41

Gredbert,a que si çà peut m'intéresser! Une bonne base pour mes futures projet. Ce qui me manque maintenant c'est l'expérience! Après celui ci je fait un thonier en bois de chez soclaine. Et de retour sur les cogues en bois.

C'est pas nordique comme navire, il ont gardé les "drakkars" pendant très longtemps. Ce sont des bateau d’Europe du Nord, France Danemark Allemagne certainement pologne.


Daniel, le projet est de faire toutes une flotte en bois après. Mais a une plus grosse échelle je pense.


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Daniel S le Vendéen
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MessageSujet: Re: Cogue   Cogue - Page 2 EmptyMar 24 Mar 2015, 22:22

Re,
C'est bien d'avoir des projets peu importe le temps qu'il faudra si l'envie est à la base....
Bon courage !

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MessageSujet: Re: Cogue   Cogue - Page 2 EmptyMer 25 Mar 2015, 20:04

La cogue, ou cog, ou kog, ou cogghe, ou ...  dérivait au départ de la conception nordique : bordage à clin, les barrots faisant saillie hors de la coque elle-même effilée à la proue (normal), mais aussi à la poupe. Le bateau était gouverné par deux "rames" plongées sur le côté.
Fin XII°, début XIII° l'apparition du gouvernail consacra la poupe "carrée".
Elle grandit et eut deux, puis trois mâts.

Le XIV° vit la cogue conquérir la Méditerranée et se mélanger les techniques nordiques avec les latines.
Le gaillard et le château garnis d'abord de protections en toile, puis de pavois le furent enfin de véritables créneaux.
Il y eut des voiles auriques, mais aussi latines.
Elle put atteindre 30 m hors tout, 20 m à la ligne de flottaison, 3 m de tirant.
Son armement était de 4 à 8 bombardes.
Source : multiguide marine d'Attilio Cucari aux éditions ElsevierSequoia

En bref, l'image présentée par gredebert est tout à fait plausible au XIII°.
Les formes sont allées du presque "drakkar" à une presque caravelle !!!
Ça te laisse pas mal de liberté !!  

Amicalement
Patrick
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MessageSujet: Re: Cogue   Cogue - Page 2 EmptyMer 25 Mar 2015, 23:25

Merci pour ce texte. Il met ici en avant le fait que les premiers cog ont encore ce système à double rames pour les guider (la source date de quelle siècle par contre?). Et la note sur les "protections" est très intéressante et ouvre déjà à la conception de trois variante de châteaux!

Quand il parlent de poupe carrée. C'est le fait qu'elle soit tronqué? (non effilée?) Car je n'est vue encore aucun cog avec cette poupe coupée.


Par contre le cog à bien mouillé en méditerranée avant le XIVème, mais peut être que c'est ici entendu par la possession ou la construction? Car il est déjà présent pour les croisades (pas la première du XIème). Il y est aussi mentionné comme bateau de transport de marchandise dans le quel pouvait transiter les pèlerins (et aussi plus ou moins détrousser leurs bourses avec des prix ahurissant pour des conditions pittoresques).


J'ai déjà regardé les plan pour les sortir plus tard au 1/35. 75cm de navire, çà devrait être beau.



Edit:


Et une photo du navire avec les cordages. Reste encore quelques découpe des trop à faire mais c'est bon.

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MessageSujet: Re: Cogue   Cogue - Page 2 EmptyJeu 26 Mar 2015, 18:28

Excuse -moi, je me suis mal exprimé. confused  
Le texte n'est pas copié mais se veut une synthèse de ce que j'ai pu lire.
La poupe devient de moins en moins effilée jusqu'à effectivement être quasiment carrée à la fin de moyen-âge.

Cogue - Page 2 Cog1010

Cogue - Page 2 Cog1110

J'espère avoir été plus clair Laughing Laughing

Amicalement
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MessageSujet: Re: Cogue   Cogue - Page 2 EmptyJeu 26 Mar 2015, 19:43

Okey,

Cà ressemble a une santa maria pour le coup. C'est une image de cogue ou une illustration juste pour me montré l'arrière carré?


Pour le coup mon cogue avec la poupe carré sera bonne pour du fin moyen age.

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MessageSujet: Re: Cogue   Cogue - Page 2 EmptyVen 27 Mar 2015, 20:02

Oui, c'est bien une image de cogue telle que montrée dans le livre cité plus haut.

Mais il ne faut pas oublier qu'il n'existait pas d'écoles d'ingénieurs et que chaque maître charpentier avait ses habitudes ... et l'armateur aussi. Donc il n'est pas anormal que toutes ces influences se mélangent et entraînent des évolutions disparates : il n'y avait pas de plan type.

Et bientôt on verra apparaître la caravelle, la caraque, le galion ...

Amicalement
Patrick
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MessageSujet: Re: Cogue   Cogue - Page 2 EmptySam 28 Mar 2015, 09:47

voici une photo que j'ai dégotée par hasard au cours de mes pérégrinations sur le net. un cog de Dantzig en RC

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Toujours prendre le temps de se reposer après un bon massacre Wink

Amitiés
Gredebert le viking mono-neuronique


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MessageSujet: Re: Cogue   Cogue - Page 2 EmptySam 28 Mar 2015, 11:38

D'accord avec la photo de Gredeberg, merci à lui. Laughing
Je vais t'envoyer ce que j'ai en MP, copyright oblige bom

Le temps de scanner tout ça. Tu verras que tu peux faire presque tout et son contraire sans risquer d'être démenti  affraid  Laughing

Amitiés
Patrick
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MessageSujet: Re: Cogue   Cogue - Page 2 EmptyDim 29 Mar 2015, 13:21

gredebert a écrit:
voici une photo que j'ai dégotée par hasard au cours de mes pérégrinations sur le net. un cog de Dantzig en RC

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Magnifique! J'aimerais en faire un RC. Mais je pense qu'il aura une hélice le pauvre, les voiles c'est trop obscure pour moi ^^. J'espère donc reproduire celui ci et aussi d'autre. Le tout au 1/35 avec les équipages! C'est un assez gros projet comme c'est pour présenter au publique. Pour le moment je fais un thonier de chez soclaine pour me faire la mains avec les montage de navire. Après on passe aux choses sérieuse!

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