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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyLun 29 Déc 2008, 17:36

clown
Billy Budd a écrit:
Hello Mike
thanks, j'ai pris comme résolution 2009, qqe part dans un post de me concentrer sur 3 modeles, celui-ci, la Corvette en mémoire de quelqu'un et le VII C que je trouve lié a l'histoire de la corvette, ET JE M'Y TIENDRAIIIIIS !!! :twisted:
@+

Salut Billy!

trés beau travail de peinture!on dirais presque un travail de pro!!lol!
je ne sais pas pourquoi mais ,comment dire ,j'ai du mal a y croire a ta résolution!!!! mais bon ,je me trompe peut être!!clown clown clown
bravo pour la peinture!
a plus
LV
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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyMer 31 Déc 2008, 12:30

Affff ....!

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Cordialement
Billy Budd


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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyMer 31 Déc 2008, 15:04

Hello Mike
la vérite, c'est que je trouve le SR plastique plus beau et réaliste avec un peu de patine que tous ceux en bouais que j'ai vu jusque là.
Bon m'en vais prendre l'air moi...
si on me demande...

_________________
Cordialement
Billy Budd


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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyMer 31 Déc 2008, 19:59

Salut Billy,

C'est le plus chiant chez Heller, les connections entre certaines piéces . .. sourire

_________________
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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyJeu 01 Jan 2009, 10:46

certes !!

_________________
quelquesoit l'étendue de sa patience, le mieux est de ne pas y avoir recours (Platon)

Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries, que de mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes !
(proverbe Shaddock)


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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyMar 06 Jan 2009, 12:23

Hello
Oui Mike des avis divergents sont constructifs et permettent d'y voir + clair.
J'ai le meme souci avec mon USS Constitution, que je ne publie pas pour ne pas dépasser mon quota 2009 : lol! lol! lol! (pas envie d'aller au gnouf moi !) mais il etait protegé de plaques anti-tarets et je l'ai déja vu tout noir et je trouve plus joli !
A voir ...

_________________
Cordialement
Billy Budd


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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyMar 06 Jan 2009, 13:01

L'ancien a écrit:
FlashBoat a écrit:
Salut Billy,

Et puis de toute façon si on doit construire et peindre nos maquettes nous mémes, c'est pour pouvoir les personnaliser un peu si on le souhaite nan? sourire Chacun est libre de réaliser sa maquette comme il l'entend, bon c'est sur aprés il y a des puristes qui seront pas content, mais la maquette tu la fais pour toi, pour ton plaisir, donc tu est libre de le peindre comme tu le souhaite Very Happy Surprised Et puis blanc, c'est vrai que c'est joli Wink

mon petit Flashboat, tu est un piqueur de topic... car à une époque quand j'expliquais à des puristes que je faisais ce que je voulais sur mes maquettes, je disais, c'est ma maquette et je la fais pour moi pas pour l'assistance "publique..." NA... Et ma, ta , sa maquette sont la plus belle et c'est un avis que je ne partage qu'avec moi-même...

Toutefois JE PRECISE que je respecte totalement les puristes et ceux qui veulent faire exactement comme le modèle original et je les encourage à le faire car cela nous donne des renseignements que nous aimons avoir, des fois que...
Donc "l'égout et les couleuvres" ont tous droit de cité dans notre forum !!!!
Amis du jour bonjour, voilà la vie de notre forum, tout le monde est libre de faire à son goût et d'accepter à toutes fins utiles les remarques qu'elles quelle soient !

Amitiés à tous l'ancien, et continuez vos remarques amenant la contradiction et la discussion puisqu'elle reste courtoise !


ATTENTION ETANT DE NATURE FLEGMATIQUE MA REMARQUE N'EST PAS DESTINEE A FOUTRE LE FEU AU LAC, JE DESIRE QUE L'ON CONTINUE COMME D'HABITUDE A DONNER SON AVIS ET A PLAISANTER COMME LE FAIT LAFLEUR TOUT EN FAISANT REMARQUER QUE BLANC N'EST PAS FORCEMENT JOLI, ALORS PRENEZ BLANC BIEN CASSE AU JAUNE D'OEUF.


Je n'étais méme pas au courant de çela lol! Oui évidement, je respecte uassi les puristes, CHACUN EST LIBRE DE LA FACON DONT IL CONSTRUIT SA MAQUETTE Surprised Surprised sourire

C'est un avis que je partage avec moi, et avec toi aussi aparement lol!

_________________
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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyMar 06 Jan 2009, 14:34

Salut à tous, bon j'ai mis le souk avec mes remarques (ouarf ouarf).
Pour Billy, j'ai trouvé cette photo par hasard ce matin sur le net, elle illustrais parfaitement bien mon propos, mais elle étais seule et sans commentaire.
Pour la couleur, il est bien précisé bois naturel et non chamois pour le "PHENIX".
A+Lafleur
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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyMar 06 Jan 2009, 14:40

Hello Mike
plaques anti-tarets = cuivre
mais je trouve ça vilain sur un maquette
@+

_________________
Cordialement
Billy Budd


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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyMar 06 Jan 2009, 14:45

Hello Lafleur
Souk bien sympa, en tous cas qui a eu pour effet de me faire reflechir sur le blanc, que pensez vous blanc avec preceintes sombres ?
Ou peut etre comme dit Mike blanc cassé ? car j'ai lu qq part que le blanc etait en fait un blanc grisatre ... a verifier
En tous cas cela me laisse jusqu'a demain, jour de peinture ...
Continuez a donner vos avis SVP merci

_________________
Cordialement
Billy Budd


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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyMar 06 Jan 2009, 15:01

Salut Billy, pour ce qui est de la couleur des navires, moi je suis un puriste donc... je m'autorise seulement des différences de teintes de bois sur les ponts pour faire ressortir tel ou tel travail. (à ce sujet j'ai de gros progres à faire)
Pour le blanc, si c'est de l'espalme pour les oeuvres vives, alors oui c'est blanc cassé ou gris clair, ou entre les deux.
A+ Lafleur
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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyMar 06 Jan 2009, 15:05

Hello
Exact Lafleur je pensais a l'espalme mais je ne retrouvais plus le nom, merci

_________________
Cordialement
Billy Budd


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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyMar 06 Jan 2009, 17:32

L'ancien a écrit:
le bonjour te va Flash...

Eh oui j'avais déjà évoqué ce problème car aucune de mes maquettes de bateaux en bois d'arbre, n'a jamais naviguée en son temps, pas plus la Toulonnaise (non conforme à l'original car il ne me plaisait pas), que le Bounty (non conforme à l'original car il ne me plaisait pas), que le.; que le...

Les maquettes en plastique pas plus, je les fais en sortie de boîte mais tout de même avec les conseils de coloris de Canard, ça c'est la moindre des choses...

Citation :
Je n'étais méme pas au courant de çela lol! Oui évidement, je respecte uassi les puristes, CHACUN EST LIBRE DE LA FACON DONT IL CONSTRUIT SA MAQUETTE Surprised Surprised sourire

C'est un avis que je partage avec moi, et avec toi aussi aparement lol!
Et plus qu'apparemment nous avons un avis convergent....
Ce qui ne nous rend pas plus intelligent pour cela !!!!


JE TE SOUHAITE AINSI QU'A TOUS LES FOROMEUX, UNE BONNE ET HEUREUSE ANNEE, BEAUCOUP DE BONHEUR AINSI QUE DE REUSSITE.

A PLUS AMI, MIKE L'ANCIEN !!!
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Moi c'est un peu pareil, je me souviens qu'a mon arrivée sur le forum, c'est Canard qui m'avait conseillé d'utilisé la 127 humbrol pour un Richelieu car j'avais des doutes sur les coloris requis par Heller (a savoir 64 humbrol) et, quand je vais le monter, c'est la 127 que je vais utiliser sourire

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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyMer 07 Jan 2009, 13:45

Salut Billy,

Sa donne pas trop mal comme couleur sourire

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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyMer 07 Jan 2009, 15:05

Hello Mike
voici mon matériel, la marque est Harder & Steenbeck
modele Evolution et Infinity (avec le petit accessoire en bas a droite on peut meme tirer des traits)

Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 Sdc10210

A+

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Cordialement
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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyMer 14 Jan 2009, 14:33

La Soleil Royal, dont j'ai moi-même réalisé une version, est un sujet qui me passionne. En effet, sur tous les forums anglophones sévit un gus particulièrement bavard mais tout de même excellent maquettiste et historien de la marine en bois. Il s'appelle J.B.Tilley.
Si pour ma part j'ai tendance à juger un kit avec indulgence, étant bien content que l'on trouve toujours autant de boîtes sur le marché malgré des temps difficiles.
Ce monsieur par contre a des opinions bien carrées et tire littéralement sur tout ce qui bouge, en particulier sur le Soleil Royal de Heller. Si parmi ses critiques, certaines sont justifiées, d'autres sont vraiment ridicules. J'aimerais avoir votre avis la-dessus.

Défauts du Soleil Royal selon lui:
- tirant d'eau beaucoup trop faible. Cela me paraît vrai, mais dans une très faible mesure si l'on compare avec le modèle du Musée de la Marine. Mais j'aimerais bien ce qu'il en est par rapport avec le livre de M.Boudriot, c./a.d. le rapport entre la distance flottaison-quille et la distance flottaison- pont principal au maître-bau.
- hauteur de mâts exagérée. C'est aussi exact quoique assez minime. A noter que tirant d'eau et hauteur de mât auraient pu être copiés des navires hollandais qui eux aussi avaient un peu ces caractéristiques.
- pas de "parrels" (connais pas le terme français) pour retenir les vergues contre le mât. Elles sont pourtant faciles à faire soi-même, non?
- cabillots pointus à la base. Mouais, qu'est-ce que ça peut faire: on ne les voit quand même pas une fois le gréement en place.
- trou à l'étrave qui selon lui ferait s'écrouler tout l'avant à la première vague. Ici, il n'a pas tort car le modèle Tanneron n'est visiblement pas terminé à l'avant. Bien que j'aie déjà vu (en Espagne, je crois) des maquettes avec le même manquement, j'ai quant à moi rempli cet espace avec plus ou moins de réussite.

Encore une fois, pour moi, cette boûite reste une des meilleures, sinon la meilleure en modélisme plastique ancien (seul le Victory le surpasse).

Je reviendrai sur ce sujet si vous le voulez bien, car là, je deviens trop long. Si vous dormez déjà, je vous fais un grand
WOUAH(comme dirait mon chien quand il me réveille à 6.30 pour l'emmener faire ce que moi-même je fais discrètement sans réveiller personne.
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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyMer 14 Jan 2009, 16:00

Si on critique une boite plastique comme ça sans rien faire, on se tait et puis c'est tout.

De toute façon, il n'y a pas de plans qui subsistent du Soleil Royal, toutes les maquettes qui sont commercialisée sont basée sur des extrapolations d'autres vaisseaux.

Ta remarque sur les vaisseaux Hollandais est justifiée, la France a fait construire plusieurs vaisseaux en Hollande, avant que Colbert ne dote la France d'arsenaux capables de construire des vaisseaux dignes de ce nom et à un rythme suffisamment rapide.
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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyMer 14 Jan 2009, 19:53

cornic a dit :, la France a fait construire plusieurs vaisseaux en Hollande, avant que Colbert ne dote la France d'arsenaux capables de construire des vaisseaux

Quant COLBERT envoyait son fils SEIGNELAY espionner en Holland et outre manche;
voire sa corespondance
http://194.199.8.11/ark:/12148/bpt6k515505
LETTRES INSTRUCTIONS DE COLBERT
Tome III 900 Pages
Par Pierre CLEMENT
sur le cite de la BNF

On parle un peut du SOLEIL ROYAL

koz bag
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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyMer 14 Jan 2009, 20:35

Il y a toujours eu des gens qui considèrent que ceux qui font des maquettes en plastique sont des blaireaux, il y a un forum spécialisé sur le modélisme en bois et il sont tous super pro !
C'est que je puise des conseils chez eux, mais quand je les voie ergoter pendant 61 pages sur le nombre de canons qu'avait le SR...
ce qui me fait le plus rigoler, c'est qu'ils sont tous au quart de millièmes de millimètre, chicanier jusqu'à l'extrême sur la véracité et l'authenticité de leur modèles, sauf pour le bois: il prennent tous du bois précieux pour faire plus joli !!!!
La vérité historique exigerait du chêne peint tout simplement !
Mais bon chacun son plaisir et on peut faire de très joli maquettes en plastique, sans se ruiner et personne ne viendra chez moi mesurer le diamètre d'un cordage, le nombre et le calibre des canons de mes modèles.

C'est mon avis et je le partage etc.......... lol!

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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyMer 14 Jan 2009, 20:52

lahire o3
Je rejoins vos opinions ,mes cependant il utilise le poirier pour avoir un vénage du bois plus fin a leur échelle,moi même je puise abondamment dans leur recherche.
Au dernier championat du monde voir dans MRB oct et nov il avait de très beau modèle en plastique modifier ou pas .

amicalement
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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyMer 14 Jan 2009, 22:44

lahire03 a écrit:
Il y a toujours eu des gens qui considèrent que ceux qui font des maquettes en plastique sont des blaireaux, il y a un forum spécialisé sur le modélisme en bois et il sont tous super pro !
C'est que je puise des conseils chez eux, mais quand je les voie ergoter pendant 61 pages sur le nombre de canons qu'avait le SR...
ce qui me fait le plus rigoler, c'est qu'ils sont tous au quart de millièmes de millimètre, chicanier jusqu'à l'extrême sur la véracité et l'authenticité de leur modèles, sauf pour le bois: il prennent tous du bois précieux pour faire plus joli !!!!
La vérité historique exigerait du chêne peint tout simplement !
Mais bon chacun son plaisir et on peut faire de très joli maquettes en plastique, sans se ruiner et personne ne viendra chez moi mesurer le diamètre d'un cordage, le nombre et le calibre des canons de mes modèles.

C'est mon avis et je le partage etc.......... lol!

Heu, Lahire, je suis également membre de ce forum où l'on ergote 62 pages sur le Soleil royal ...

Je ne dénigre pas les maquettes en plastique, j'en fait également ... ce forum est une source inépuisable de renseignements sur la marine à voile ancienne...No

Dans mon précédent message, j'étais loin de dénigrer la maquette Heller, bien au contraire, ce sont les commentaires du modéliste anglais que je critiquais ...
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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyJeu 15 Jan 2009, 08:36

Rassurez vous, je n'ai rien contre le forum en question qui est une mine de renseignements, juste certains membres qui se prennent un peu trop pour des Dieux, et je comprend le choix du bois pour un meilleur rendu.
L'essentiel est de se faire plaisir et de pouvoir partager une passion.
Nous avons le même problème en aquariophilie ou certains récifalistes se considèrent supérieurs à ceux qui font de l'eau douce....
Voila pourquoi je suis sur ce forum, et j'y suis très bien, et pas inscrit sur l'autre !

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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyJeu 15 Jan 2009, 09:53

Et bien moi j'ai besoin des 2 ... La Royale apporte une telle diversité et une quantité de conseils en tous genres qu'elle est indispensable, l'autre est une sources de connaissances techniques et historique, indispensables également pour qui le souhaite.

Pour en revenir au bois Lahire : le poirier est essentiellement utilisé pour 2 raisons, sa facilité de mise en oeuvre (purement théorique pour moi, je ne l'ai pas testé encore), et surtout pour un rendu des fibres à l'échelle, chose que ne ferait pas le chêne, dont les fibres sont plus grossière, et qui est plus difficile a mettre en oeuvre à l'échelle des modèles.

Voilà voilà ...

Bonne journée à tous !
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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyJeu 15 Jan 2009, 09:55

pour l'avoir essayé a la scie a champ tourner, le chêne est vraiment dur .... il faut plus favorablement une scie a ruban !
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MessageSujet: Re: Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael   Soleil Royal 1693 [Heller 1/100°] de raphael - Page 3 EmptyJeu 15 Jan 2009, 16:49

lahire03 a écrit:
Rassurez vous, je n'ai rien contre le forum en question qui est une mine de renseignements, juste certains membres qui se prennent un peu trop pour des Dieux, et je comprend le choix du bois pour un meilleur rendu.
L'essentiel est de se faire plaisir et de pouvoir partager une passion.
Nous avons le même problème en aquariophilie ou certains récifalistes se considèrent supérieurs à ceux qui font de l'eau douce....
Voila pourquoi je suis sur ce forum, et j'y suis très bien, et pas inscrit sur l'autre !

Ah c'est vrai, j'avais oublier que c'étais toi qui nous avait presenter ton aquarium sourire J'ai éventuellement l'intention de m'y essayer d'ici quelque mois, tu connaitrais pas un site bien (ou un forum) qui aiderait pas mal les débutants? sourire

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