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 Golden Hind de AEROPICCOLA

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orion-p87
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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Mar 25 Nov 2014, 23:54

Bonsoir,

Quand je parlais de double roue de barre, je parlais de ça

qui équipe la réplique du Golden Hind visible sur le diaporama du lien.
La roue de barre n'étant apparue qu'au milieu du 18ème siècle, les navires antérieurs étaient équipés d'une "manuelle" pour actionner le gouvernail.

Pour le problème du gréement de l'antenne, il y a ceci sur le plan du Mayflower (1620) les deux poulies forment un palan simple (démultiplication).

c'est le même système, mais avec une poulie simple frappée sur le hauban, qui équipe le Susan Constant (1605) dont j'ai la "pseudo-monographie" (anatomy of the ship). L'extrémité basse de la manoeuvre est frappée sur un taquet de pont ou sur un taquet de mât situé du même côté que l'antenne. Seules les écoutes de la voile sont frappées d'un bord ou de l'autre.

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Olivier,

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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Mer 26 Nov 2014, 00:41

Bonsoir  Orion,

Concernant l'antenne d'artimon,  tu nous confirmes donc que la manœuvre basse (ou avant) est frappée sur le hauban du grand mat (celui le plus près de la poupe) mais ta phrase " Seules les écoutes de la voile sont frappées d'un bord ou de l'autre. " laisse penser qu'elle (la manœuvre basse) n'est frappée que d'un seul bord ; c'est curieux d'autan que ton plan montre que sa partie haute (arrière, vers le poupe) reste totalement libre.

Concernant la roue, il n'y en a pas, nous sommes bien d'accord, par contre je comprend que la " manuelle " ne soit pas visible du pont  puisqu'elle est cachée par une sorte lucarne (dont je ne connais pas le nom) et dont je me demandais bien ce qu'elle faisait là.



Donc merci pour ces infos bien intéressantes et bonne nuit.

à+ Michel
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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Mer 26 Nov 2014, 08:07

bonjour! joli travail bien net !!! bonne continuation cheers

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(Le temps passe vite il y a encore tellement  de choses a faire !!!!!!! )
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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Mer 26 Nov 2014, 10:55

Bonjour,

Après avoir consulté un autre plan très différent, j'ai eu comme un petit doute. J'ai donc cherché et retrouvé le carton kivabien (saleté de déménagement) contenant mes plans et je me suis aperçu que j'avais conclu trop vite. Embarassed
Je mets donc deux extraits du plan du Mayflower (plan Waldemar Nowy-Gdansk) dont l'antenne est gréee comme sur le Golden Hind:
celui d'hier en meilleure qualité

et la confirmation tant attendue...
.
avec un  palan frappé sur le dernier hauban tribord et un autre frappé sur le dernier hauban babord.
En espérant avoir été utile.

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Olivier,

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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Mer 26 Nov 2014, 12:02

Merci Olivier, tout est très clair maintenant.
à+ Michel

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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Mer 26 Nov 2014, 12:07

De plus, mon prof d'histoire de la marine me confirme ce matin ce que tu dis :

" un palan frappé sur le dernier hauban tribord et un autre frappé sur le dernier hauban bâbord. "

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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Dim 18 Jan 2015, 21:02

"A sec de toile"

Bonjour à tous, bonne année et bonne santé sur vos chantiers (et en dehors évidemment).

J'avais l'intention de poursuivre la présentation de construction de la mature en pas à pas comme pour le mat d'artimon, mais l'imbrication des divers dormants a fait que je n'ai guère trouvé d'étape à la fois significative et suffisamment achevée pour un "post" intéressant. Pour la prochaine étape, la voilure, je reviendrai au pas à pas, je le promets.

Me voici donc à la fin de la mature. Un gros travail qui est un compromis entre les plans d'AD HOC que je remercie encore, les photos du plan d'origine et divers documents.

Voici quelques vues générales, les hunes et divers gros plans.
J'attends avec intérêt vos remarques et suggestions.

Amicalement, Michel.











Les Hunes









Quelques gros plans







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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Dim 18 Jan 2015, 21:09

La suite après incident :







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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Mar 20 Jan 2015, 17:27

Bonjour,

"Serrer : Plier les voiles sur les vergues et les rabanter avec les rabans de ferlage"  dixit Glossaire Marine du Forum

Quelqu'un a-t-il une image du "serrage" (ou "ferlage" ?) de la brigantine sur sa corne ?

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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Mar 20 Jan 2015, 18:07

Bonsoir Michel

   Très beau travail, très méticuleux, toutes mes félicitations cheers

concernant le ferlage de la brigantine je l'ai fait sur mon Hermione mais je ne sais pas si cela peut s'appliquer au Golden, éventuellement jette un coup d' œil sur mon post ça te donnera peut être une idée?

Cordialement chtanou

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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Mar 20 Jan 2015, 19:21

Bonsoir Chtanou,

Je viens de revoir ton Hermione, elle est très belle, encore bravo.

Sur l'Hermione il s'agit d'une voile aurique qui ne dépasse pas le mat d'artimon et tu as donc pu très justement la ferler à la fois sur sa flèche et sur le mat. Ici c'est une voile latine qui dépasse très largement le mat en direction de la proue (l'artimon est au milieu). Je pense donc qu'on la ferlait entièrement sur la flèche mais est-ce qu'on repliait les coins bas vers le centre avant de rabanter (auquel cas ça faisait un "paquet" au milieu comme pour les voiles carrées) ou est-ce qu'on rabantait en "rouleau" ? Je penche pour la 1ère solution.
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chtanou
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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Mar 20 Jan 2015, 20:36

Re Michel

  je me doutais bien que ce ferlage ne pouvait s'appliquer au Golden

comme tu me dis que c'est une voile latine j( ai trouvé ceci, bien sur les bateaux ne sont pas comparables à ton navire mais la voile doit être du même genre vu la taille de la " vergue " ( j' ignore le nom exact ? )



A+ chtanou

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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Mar 20 Jan 2015, 23:57

Merci pour cette belle image, ce ne serait pas du coté de Sète ?

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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Lun 09 Fév 2015, 20:11

Bonjour à tous,

Il est temps de penser à la voilure.

Contrairement à ce que j'ai fait sur l'Hermione et pour mieux laisser les ponts à découvert, j'ai décidé de carguer les voiles (sans pour autant négliger leurs manœuvres).
L'idée serait de les présenter sur le chantier puis de les installer serrées contre leur vergue.

La Civadière :

Ebauche


La voile et ses manœuvres sur le chantier


La civadière installée



Manifestement les cargues (5 de fond + 2 de point d'écoute) ne sont pas suffisantes pour bien serrer la voile sur sa vergue. Il faudra ajouter des rabans mais du coup aussi un marche pied.

à+ Michel
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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Mar 10 Fév 2015, 18:50

Bien le bonsoir Michel,

Toujours un très beau travail!

Concernant la civadière, le gréement représenté est d'une disposition plus tardive.
A l'époque du Golden Hind, la vergue de civadière est fixée au beaupré par des boucles de cordages.
Ces boucles peuvent coulisser vers l'arrière quand on relâche les drisses.

Pour ferler la voile, on commence par la carguer grossièrement avec les écoutes et les cargue-points.
On met la voile au vent avec les boulines. Un côté de la voile est donc rabattu et l'autre côté amène la vergue à pivoter de façon à ce qu'elle soit pratiquement parallèle au beaupré.

A ce moment il est facile de rabanter la voile. Des gravures et peintures de l'époque montrent clairement une bonne moitié de la vergue reposant sous le beaupré.

Cela étant, tu peux parfaitement laisser la civadière comme tu l'as établie, en la serrant un peu plus régulièrement.

Donc surtout pas de marche-pied, ce serait anachronique.

Bon courage pour la suite!

A+
Amicalement Very Happy


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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Mar 10 Fév 2015, 21:36

Bonjour à tous,
Bonjour AD'HOC

"Donc surtout pas de marche-pied, ce serait anachronique."

Evidemment ! et merci de tes explications.

Je ne connaissais pas cette pratique consistant à ramener la vergue de civadière sous le beaupré.
Je ne voyais pas des matelots, même très agiles, aller pauser des rabans à califourchon en bout de cette vergue qui devait être tout sauf stable; d'où ma question du marche-pied (que d'ailleurs je n'ai jamais vu à cet endroit sur aucune représentation) .

La question est donc réglée, merci encore et je vais ajouter des rabans.

à+
Michel
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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Mer 11 Fév 2015, 09:27

Tres beau travail ! cheers cheers cheers

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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Mer 11 Fév 2015, 11:19

a.piot
Je viens de découvrir ton négrier ... encore bravo.

J'ai ajouté 4 rabans. Ça se tient mieux, c'est pas facile.



à+, Michel
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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Lun 16 Fév 2015, 17:25

Bonjour à tous,

Je viens de terminer le petit hunier que je vous présente sur son support de chantier.





à + pour le Misaine,
Michel
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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Mar 17 Fév 2015, 11:38

Re,
Beau travail ! cheers
Mais certaines poulies ne seraient-elles pas montées à l'envers ? (estrope du même côté que le réa)
A moins que ce soit la photo ...
A+ Wink
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Il existe deux choses infinies : l'univers et la bêtise humaine, et encore, pour l'univers, on n'en est pas sûr ... (Albert Einstein )

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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Mar 17 Fév 2015, 13:00

En principe je fais très attention à ça.
Sur certaines de ces petites poulies (2 ou 3 mm), le trou du réa est parfois presque central.
Je vais revérifier.
à +

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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Ven 27 Fév 2015, 13:08

Bonjour à tous.

Je continue sur le mat de Misaine avec aujourd'hui sa grand voile : "la misaine"

1/  sur son mat de chantierr :
(J'ai changé d'avis. Je vais présenter le bâtiment vent bâbord arrière avec Misaine et civadière établies).

Vue avant


Vue arrière


2/ Installées sur son mat

Vues de la proue :


Vues de la poupe :


La misaine :



Le petit hunier :


La hune de vigie :


3/ sur le beaupré
La civadière surmontée de la vergue de tension des bords d'attaque de la misaine :


Voilà pour aujourd'hui.
Je vais prochainement m'occuper du grand mat dont les voiles seront serrées pour laisser le vent arrière porter sur la misaine.

à+ Michel
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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Ven 27 Fév 2015, 15:31

Belle bête !!

Bon courage pour la suite (je m'en suis vu avec La Toulonnaise alors qu'il n'y a que deux mats!!), mais c'est déjà très prometteur

Bon vent !.
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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Ven 27 Fév 2015, 17:58

Salut à toi Parellum
Je viens de visiter ta Toulonnaise. Elle est vraiment très réussie, en particulier la patine et les voiles.
Après le Golden Hind, je compte faire celle de l'AAMM dont j'ai acquis les plans.
Mais cette fois en navigante ; Un autre monde à découvrir, d'autres difficultés, mais d'autres plaisirs et récompenses, je crois.
à+ Michel

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MessageSujet: Re: Golden Hind de AEROPICCOLA    Ven 27 Fév 2015, 18:28

Bien le bonjour Michel,

Toujours un très beau travail!!!
Si tu penses laisser une partie des voiles non serrées, il va te falloir (à mon avis) les gonfler.
La grand-voile devra être simplement carguée, prête à être établie.

Les cordages sur les voiles sont-ils les rabans?
S'il s'agit des garcettes de ris, elles devraient être plus bas, pas tout-à-fait au milieu de la voile.
Il faut se souvenir que les voiles des galions étaient constituées en partie basse de parties (1 ou 2) cousues. Ces bonnettes permettaient de réduire la voile.

Bon courage!

A+
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