Galion Golden Hind (Aeropiccola 1/72°) par PERRIN Michel

AD'HOC a écrit:

...
Voici un site que tu connais sûrement, mais pas tout le monde sans doute:

http://www.goldenhind.co.uk/gallery.php
...

La présence d'une double roue de barre sur un galion du 16ème siècle me laisse dubitatif quand au sérieux de la reconstitution. En regardant ce diaporama, j'ai un peu l'impression d'être à DisneyLand.
Mais c'est vrai qu'elle a de belles couleurs, la Daine Dorée.

Je vois que tu es très matinal, AD'HOC, ou peut-être plutôt très couche tard, j'espère ne pas en être la cause. Merci en tout cas de tes recherches.  

Tu me dis :
Il est très vraisemblable que les écoutes étaient frappées de chaque bord.
C'est déjà clairement le cas (sur le plan) du coté poupe et ça expliquerait parfaitement le fait que du coté proue, cette vergue ait deux poulies, une pour chaque bord. De là à la frapper sur les haubans, pourquoi pas ! Il y a bien d'autres exemples d'utilisation des haubans à ce genre de pratique.

Je vais donc te suivre lorsque le grand mat sera installé.

La présence d'une double roue de barre sur un galion du 16ème siècle me laisse dubitatif  dit orion.

Concernant la roue, sans même parler de double roue, je n'en vois aucune sur nos plans et je me demande bien comment gouverner un tel bâtiment sans roue. Une barre ne me semble pas concevable.

On m'appelle pour la soupe,
à+ Michel

Bonsoir à tous,

Je viens de recevoir la réponse de mon professeur d'histoire :

" En regardant les livres de Boudriot, je trouve toujours le même type de système pour tenir l'extrémité basse de l'antenne d'artimon. De plus, j'ai eu l'occasion de faire un tour au musées de la marine Lundi, et toutes les maquettes qui y sont présentées avec une antenne d'artimon, présentent la même organisation que décrit Boudriot , que la voile soit latine ou simplement d'artimon.
Maintenant, le Golden Hind étant beaucoup plus ancien il est possible qu'il soit équipé de manoeuvres plus archaiques, mais je n'ai aucune figuration assez précise de ce bateau pour vous donner une réponse fiable. Nous sen discuterons demain si vous voulez.
Bien cordialement "

Donc ce soir je n'ai rien de plus, attendons demain.

à+ Michel

Bonsoir,

Quand je parlais de double roue de barre, je parlais de ça

qui équipe la réplique du Golden Hind visible sur le diaporama du lien.
La roue de barre n'étant apparue qu'au milieu du 18ème siècle, les navires antérieurs étaient équipés d'une "manuelle" pour actionner le gouvernail.

Pour le problème du gréement de l'antenne, il y a ceci sur le plan du Mayflower (1620) les deux poulies forment un palan simple (démultiplication).

c'est le même système, mais avec une poulie simple frappée sur le hauban, qui équipe le Susan Constant (1605) dont j'ai la "pseudo-monographie" (anatomy of the ship). L'extrémité basse de la manoeuvre est frappée sur un taquet de pont ou sur un taquet de mât situé du même côté que l'antenne. Seules les écoutes de la voile sont frappées d'un bord ou de l'autre.

Bonsoir  Orion,

Concernant l'antenne d'artimon,  tu nous confirmes donc que la manœuvre basse (ou avant) est frappée sur le hauban du grand mat (celui le plus près de la poupe) mais ta phrase " Seules les écoutes de la voile sont frappées d'un bord ou de l'autre. " laisse penser qu'elle (la manœuvre basse) n'est frappée que d'un seul bord ; c'est curieux d'autan que ton plan montre que sa partie haute (arrière, vers le poupe) reste totalement libre.

Concernant la roue, il n'y en a pas, nous sommes bien d'accord, par contre je comprend que la " manuelle " ne soit pas visible du pont  puisqu'elle est cachée par une sorte lucarne (dont je ne connais pas le nom) et dont je me demandais bien ce qu'elle faisait là.



Donc merci pour ces infos bien intéressantes et bonne nuit.

à+ Michel

bonjour! joli travail bien net !!! bonne continuation

Bonjour,

Après avoir consulté un autre plan très différent, j'ai eu comme un petit doute. J'ai donc cherché et retrouvé le carton kivabien (saleté de déménagement) contenant mes plans et je me suis aperçu que j'avais conclu trop vite.
Je mets donc deux extraits du plan du Mayflower (plan Waldemar Nowy-Gdansk) dont l'antenne est gréee comme sur le Golden Hind:
celui d'hier en meilleure qualité

et la confirmation tant attendue...
.
avec un  palan frappé sur le dernier hauban tribord et un autre frappé sur le dernier hauban babord.
En espérant avoir été utile.

Merci Olivier, tout est très clair maintenant.
à+ Michel

De plus, mon prof d'histoire de la marine me confirme ce matin ce que tu dis :

" un palan frappé sur le dernier hauban tribord et un autre frappé sur le dernier hauban bâbord. "

"A sec de toile"

Bonjour à tous, bonne année et bonne santé sur vos chantiers (et en dehors évidemment).

J'avais l'intention de poursuivre la présentation de construction de la mature en pas à pas comme pour le mat d'artimon, mais l'imbrication des divers dormants a fait que je n'ai guère trouvé d'étape à la fois significative et suffisamment achevée pour un "post" intéressant. Pour la prochaine étape, la voilure, je reviendrai au pas à pas, je le promets.

Me voici donc à la fin de la mature. Un gros travail qui est un compromis entre les plans d'AD HOC que je remercie encore, les photos du plan d'origine et divers documents.

Voici quelques vues générales, les hunes et divers gros plans.
J'attends avec intérêt vos remarques et suggestions.

Amicalement, Michel.











Les Hunes









Quelques gros plans

La suite après incident :

Bonjour,

"Serrer : Plier les voiles sur les vergues et les rabanter avec les rabans de ferlage"  dixit Glossaire Marine du Forum

Quelqu'un a-t-il une image du "serrage" (ou "ferlage" ?) de la brigantine sur sa corne ?

Bonsoir Michel

   Très beau travail, très méticuleux, toutes mes félicitations

concernant le ferlage de la brigantine je l'ai fait sur mon Hermione mais je ne sais pas si cela peut s'appliquer au Golden, éventuellement jette un coup d' œil sur mon post ça te donnera peut être une idée?

Cordialement chtanou

Bonsoir Chtanou,

Je viens de revoir ton Hermione, elle est très belle, encore bravo.

Sur l'Hermione il s'agit d'une voile aurique qui ne dépasse pas le mat d'artimon et tu as donc pu très justement la ferler à la fois sur sa flèche et sur le mat. Ici c'est une voile latine qui dépasse très largement le mat en direction de la proue (l'artimon est au milieu). Je pense donc qu'on la ferlait entièrement sur la flèche mais est-ce qu'on repliait les coins bas vers le centre avant de rabanter (auquel cas ça faisait un "paquet" au milieu comme pour les voiles carrées) ou est-ce qu'on rabantait en "rouleau" ? Je penche pour la 1ère solution.

Re Michel

  je me doutais bien que ce ferlage ne pouvait s'appliquer au Golden

comme tu me dis que c'est une voile latine j( ai trouvé ceci, bien sur les bateaux ne sont pas comparables à ton navire mais la voile doit être du même genre vu la taille de la " vergue " ( j' ignore le nom exact ? )



A+ chtanou

Merci pour cette belle image, ce ne serait pas du coté de Sète ?

Bonjour à tous,

Il est temps de penser à la voilure.

Contrairement à ce que j'ai fait sur l'Hermione et pour mieux laisser les ponts à découvert, j'ai décidé de carguer les voiles (sans pour autant négliger leurs manœuvres).
L'idée serait de les présenter sur le chantier puis de les installer serrées contre leur vergue.

La Civadière :

Ebauche


La voile et ses manœuvres sur le chantier


La civadière installée



Manifestement les cargues (5 de fond + 2 de point d'écoute) ne sont pas suffisantes pour bien serrer la voile sur sa vergue. Il faudra ajouter des rabans mais du coup aussi un marche pied.

à+ Michel

Bonjour à tous,
Bonjour AD'HOC

"Donc surtout pas de marche-pied, ce serait anachronique."

Evidemment ! et merci de tes explications.

Je ne connaissais pas cette pratique consistant à ramener la vergue de civadière sous le beaupré.
Je ne voyais pas des matelots, même très agiles, aller pauser des rabans à califourchon en bout de cette vergue qui devait être tout sauf stable; d'où ma question du marche-pied (que d'ailleurs je n'ai jamais vu à cet endroit sur aucune représentation) .

La question est donc réglée, merci encore et je vais ajouter des rabans.

à+
Michel

Tres beau travail !

a.piot
Je viens de découvrir ton négrier ... encore bravo.

J'ai ajouté 4 rabans. Ça se tient mieux, c'est pas facile.



à+, Michel

Bonjour à tous,

Je viens de terminer le petit hunier que je vous présente sur son support de chantier.





à + pour le Misaine,
Michel

Re,
Beau travail !
Mais certaines poulies ne seraient-elles pas montées à l'envers ? (estrope du même côté que le réa)
A moins que ce soit la photo ...
A+
XX

En principe je fais très attention à ça.
Sur certaines de ces petites poulies (2 ou 3 mm), le trou du réa est parfois presque central.
Je vais revérifier.
à +

Bonjour à tous.

Je continue sur le mat de Misaine avec aujourd'hui sa grand voile : "la misaine"

1/  sur son mat de chantierr :
(J'ai changé d'avis. Je vais présenter le bâtiment vent bâbord arrière avec Misaine et civadière établies).

Vue avant


Vue arrière


2/ Installées sur son mat

Vues de la proue :


Vues de la poupe :


La misaine :



Le petit hunier :


La hune de vigie :


3/ sur le beaupré
La civadière surmontée de la vergue de tension des bords d'attaque de la misaine :


Voilà pour aujourd'hui.
Je vais prochainement m'occuper du grand mat dont les voiles seront serrées pour laisser le vent arrière porter sur la misaine.

à+ Michel