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| | BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° | |
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+25jpern steph13 benaben captain Troy lionel45 † romilly ofencer29350 Stephane80 parellum Josey Whales Africanam3874 capdoc Chevreuil Pégase XX patalisa a.piot gavouot 06 JF35 Glénans police1963 professorus miel Franck0007 Restater xavero63 29 participants | |
Auteur | Message |
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xavero63 Maistrancier
Localisation : Auvergne Navire préféré : Belem. Cotre de Bretagne
| Sujet: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Dim 26 Oct 2014, 01:19 | |
| Bonjour à tous Après le Belem et un petit Cotre de Bretagne sur plan, je continue mon apprentissage avec une BISQUINE, j'ai un petit faible pour ces voiliers de travail. Kit Billing Boats acheté à pascher sur le Net. Je ne vous fais pas l'historique de ces voiliers qui a déjà été très bien réalisé par l'Ancien. Début classique: chantier, couples positionnés, râblure sur la quille, brochetage des virures et pose des bordés. Les courbures de la coque ne sont pas trop prononcées, donc pas de problèmes particuliers. Cette fois-ci, j'ai commencé par le pavois, pour voir ... pourquoi pas ?? Retournement du chantier, on part dans l'autre sens. Les punaises sont enfoncées dans les couples, pas dans les baguettes. Comme le pont est déjà posé, j'enduis l'intérieur de la coque avec le mélange sciure+colle blanche au fur et à mesure. Il en manquera un peu derrière les dernières. Bordé terminé Egalisation de surface avec pâte à bois et mélange sciure+colle blanche Puis après ponçage, lissage avec l'enduit de finition Sintofer et ..ponçage et encore et encore... Ah si, j'ai eu un petit soucis: ayant vu différentes "variantes" du tableau Arrière, mon problème était de savoir : -est-il droit ou cintré (bombé)?? -est-ce qu'il déborde à l'extérieur de la coque de chaque côté, de combien ??? Après quelques recherches, il semble qu'en réalité, le tableau AR se rapproche de ça, avec une forme qui peut varier. Vue de coté (en cours de peinture, c'est pas fini!)pour le débord, la forme peut varier. Vue de dessous pour le bombé. Pose de 2 petites baguettes fines espacées pour figurer la fargue (à la base du pavois côté extérieur), perçage de la portière à coulisse et des petites vitonnières de forme triangulaire (pour l'évacuation de l'eau du pont). Vue de l'intérieur avec la portière coulissante dans ses deux montants, pas finie Voilà pour la présentation, le reste viendra plus tard. A+ _________________ On ne dit pas: un enfoiré Mais: une année de perdue
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| | | Restater Elève officier
Localisation : près du Golfe 56 Navire préféré : Ceux que je construis
| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Dim 26 Oct 2014, 07:50 | |
| Bonjour xavero63 Belle coque bordée dans les règles l'art, ça change de ce que l'on voit quelques fois Ton système pour maintenir la coque est très ingénieux Amitié _________________ Il y a trois sortes d'hommes : Les vivants,les morts,et ceux qui vont sur la mer | |
| | | Franck0007 Matelot
Localisation : Rhône-Alpes
| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Dim 26 Oct 2014, 10:41 | |
| Merci pour ces photos qui permettent de suivre le travail depuis le début.
Deux petites questions !
J'ai vu que tu les punaises étaient enfoncées dans les couples et pas dans les bordées. Pourquoi ?
Et plus loin, tu mentionnes une finition avec pâte à bois et mélange de colle/sciure. Qu'apporte cette dernière option. Dans mon cas, je n'ai utilisé que des mélanges de pâte à bois et d'endui de rebouchage
Et merci de nous faire partager ton travail par étapes
Franck0007 | |
| | | miel Amiral
Localisation : BRIERE Navire préféré : LA COURONNE LE SUPERBE ORENOQUE LE RENARD LE PEREGRINE GALLEY LE KING DU MISSISSIPI LE HELDER FIRE-BOAT VEDETTE LANCE TORPILLE LE CYGNE LE REQUIN BATEAU-JOUET
| | | | Franck0007 Matelot
Localisation : Rhône-Alpes
| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Dim 26 Oct 2014, 13:27 | |
| OK mais comme les virules ne sont pas vernis et visibles, mais en fait rebouchées, mastiquées, poncées, peintes..., je me disais que ce n'était pas critique. Mais bon, cela reste une bonne pratique ne ne pas faire de trous inutilement !
Franxk0007 | |
| | | xavero63 Maistrancier
Localisation : Auvergne Navire préféré : Belem. Cotre de Bretagne
| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Lun 27 Oct 2014, 00:16 | |
| Merci les amis, j'essaye de m'appliquer !! Pour Frank0007: Miel t'a répondu et tu risques d'éclater ta baguette et autre avantage, avec ces punaises dont la partie pénétrante est aplatie, si tu les enfonces au départ un peu obliques et que tu redresses au fur et à mesure que tu enfonces tu ressères ta baguette contre sa voisine et tu la plaques contre le couple dans le même temps (je sais pas si c'est très clair ??) Petite suite: Réalisation des panneaux de cale et capot de poste. En contreplaqué dans le kit, pas très beau, et comme je n'ai pas de "beau" bois pour refaire les éléments, mais j'ai des feuilles de placage (je sais pas quel bois ???) alors j'aime bien "habiller" le contreplaqué. Pour la réalisation des capots coulissants, j'ai utilisé du profilé laiton en U(1.5x1)pour les glissières et deux méthodes différentes pour les capots. Couvercle coulissant en bois par collage de plusieurs couches de placages en croisant le sens des fibres du bois à chaque couche (méthode "contreplaqué"). Attention: pour la couche venant coulisser à l'intérieur du profile U, les fibres du bois doivent impérativement être perpendiculaires au profilé, sinon ça casse avec si peu d'épaisseur. C'est un peu long mais ça coulise bien. Partie coulissante en métal, épaisseur fonction du profilé U et si possible suffisante pour assurer la rigidité et garder le bombé. Ici plaque de laiton, puis recouverte d'une couche de placage "entretoise" et baguettes 3x0.5 pour l'habillage extérieur La petite porte de devant est réalisée méthode contreplaqué en trois épaisseurs La suite + tard A+ _________________ On ne dit pas: un enfoiré Mais: une année de perdue
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| | | Restater Elève officier
Localisation : près du Golfe 56 Navire préféré : Ceux que je construis
| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Lun 27 Oct 2014, 08:07 | |
| Bonjour xavero63 Beau jeu de patience, ils sont chouettes tes capots Amitié _________________ Il y a trois sortes d'hommes : Les vivants,les morts,et ceux qui vont sur la mer | |
| | | professorus Second Maître
Localisation : nord
| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Lun 27 Oct 2014, 13:47 | |
| réalisant moi aussi une bisquine je vais suivre avec attention ton montage, vu que nous en sommes à peu près au même niveau juste une remarque sur ta photo le dalot et les trous triangulaires, sont au dessus de la planche qui fait jointure entre le pont et le pavois, donc le niveau d'eau doit être au dessus de l'épaisseur de cette planche pour pouvoir sortir, donc risque qu'un peu stagne et rende le pont glissant je te conseille la bisquine à Cancale et à Granville de Jean Le Bot, livre que m'a conseillé par Chevreuil expert en bisquine j'ai aussi acheté la monographie, car la doc c'est vraiment important, bon courage pour la suite dans ton kit, il y a beaucoup de différences il me semble avec celui de soclaine, mais celui de soclaine semble très proche de la monographie, par contre tu sembles avoir de meilleures pièces d’accastillage à moins à moins que les partie en laiton de t cabine ne soient faites maison bon courage pour la suite, montre moi la voie pour la voilure _________________ Ceux qui ont les plus grandes oreilles ne sont pas ceux qui entendent le mieux
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| | | xavero63 Maistrancier
Localisation : Auvergne Navire préféré : Belem. Cotre de Bretagne
| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Lun 27 Oct 2014, 22:27 | |
| Professorus: c'est un effet sur la photo, les vitonnières sont au niveau de la planche et il y a même une légère pente vers l'extérieur, de plus, le pont n'est pas fini: manque les lattes.. pour l'accastillage capot de poste, c'est fait maison. Je panique d'avance pour le gréement. Merci de tes conseils. _________________ On ne dit pas: un enfoiré Mais: une année de perdue
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| | | professorus Second Maître
Localisation : nord
| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Mar 28 Oct 2014, 15:18 | |
| - xavero63 a écrit:
- Professorus:les vitonnières sont au niveau de la planche et il y a même une légère pente vers l'extérieur, de plus, le pont n'est pas fini: manque les lattes.. pour l'accastillage capot de poste, c'est fait maison.
Je panique d'avance pour le gréement. Merci de tes conseils. donc tout le pont va être recouvert, c'est bien ça j'essaye de te faire une photo de mon modèle au plus vite pour que tu comprennes ce que je voulais te dire _________________ Ceux qui ont les plus grandes oreilles ne sont pas ceux qui entendent le mieux
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| | | xavero63 Maistrancier
Localisation : Auvergne Navire préféré : Belem. Cotre de Bretagne
| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Sam 08 Nov 2014, 00:09 | |
| Petite avancée Mise en place des éléments sur le pont Avec début de peinture de l'intérieur du pavois Virures du pont je suis parti sur une longueur des lattes de plancher de 15cm (soit 6m ) Pour le calfatage, j'ai eu envie d'essayer de le réaliser avec du fil noir bien que je n'ai rien vu à ce sujet: j'ai vu avec la mine de crayon, mélange colle/brou de noix, bandes de papier noir, placage mince foncé, mais bizarrement, rien avec du fil, alors, j'ai essayé: l'inconvénient de cette technique survient au moment du ponçage qui a tendance à "éffilocher" le fil noir, il faut alors re-rentrer les "bouloches" en vernissant, au moins, on a l'impression de réaliser un vrai calfatage!! les écarts, sur les bisquines, sont à 3 virures passantes ou à 2 virures et un barrot. Pose de la lisse qui est plus large sur le couronnement et sur l'avant à l'endroit des bittes chevillées. En parlant de bittes, je n'ai pas utilisé celles du kit :en plastique, un peu trop petites (sans commentaires, merci), donc refaites en bois, dur, bien sûr. A suivre... _________________ On ne dit pas: un enfoiré Mais: une année de perdue
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| | | professorus Second Maître
Localisation : nord
| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Sam 08 Nov 2014, 11:23 | |
| vraiment très bien pas mal l'idée du fil noir, beau rendu _________________ Ceux qui ont les plus grandes oreilles ne sont pas ceux qui entendent le mieux
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| | | miel Amiral
Localisation : BRIERE Navire préféré : LA COURONNE LE SUPERBE ORENOQUE LE RENARD LE PEREGRINE GALLEY LE KING DU MISSISSIPI LE HELDER FIRE-BOAT VEDETTE LANCE TORPILLE LE CYGNE LE REQUIN BATEAU-JOUET
| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Sam 08 Nov 2014, 15:22 | |
| Démat Un petit bémol sur ton lattage du pont: tu as mis des lattes d'un seul tenant les lames de plancher font au 1/40 entre 80 et 120mm _________________ | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Sam 08 Nov 2014, 15:35 | |
| C'est un bon montage, pas mal le coup du fil noir |
| | | xavero63 Maistrancier
Localisation : Auvergne Navire préféré : Belem. Cotre de Bretagne
| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Sam 08 Nov 2014, 21:31 | |
| - miel a écrit:
- Démat
Un petit bémol sur ton lattage du pont: tu as mis des lattes d'un seul tenant les lames de plancher font au 1/40 entre 80 et 120mm Je croyais bien faire, j'ai suivi les conseils du "montage d'un voilier... le Renard" et je suis parti sur des lattes de 6m donc au 1/40 de 15cm: donc ça fait un peu trop long . Je n'avais pas d'information précise pour les bisquines, sauf pour les virures au dessus de la fargue de 27 x 110. Pour le calfatage avec le fil noir, je pense que d'autres ont dèjà eu la même idée, il faudrait améliorer et "préciser" la technique: diamètre du fil selon l'épaisseur de la latte, qualité du fil, faire en sorte de ne pas toucher le fil au ponçage... d'autres expériences sur cette technique ??? Professorus: je surveille ton montage Amitiés, merci à vous. Xavier _________________ On ne dit pas: un enfoiré Mais: une année de perdue
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| | | Franck0007 Matelot
Localisation : Rhône-Alpes
| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Dim 09 Nov 2014, 19:44 | |
| Bonjour,
Effectivement cette idée de fil noir est très originale. Hormis la vigilance sur le fait que cela peut s'effilocher, la finition est vraiment nette. Et cela qui le rend très esthétique
Pour le pont de mon Belem, j'avais envisagé le crayon ou stylo noir mais cela c'est révélé trop baveux. Du coup, c'est posé sans rien
Franck0007 | |
| | | police1963 Quartier-maître de première classe
Localisation : Nikolaev, Ukraine
| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Lun 10 Nov 2014, 20:12 | |
| Bonsoir Xavero63!!!
Je étudie votre travail avec beaucoup d'intérêt .... _________________ Déplacement vers le but, ne pas oublier de profiter du voyage. (Двигаясь к цели не забывай получать удовольствие от пути) | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Lun 10 Nov 2014, 21:17 | |
| - xavero63 a écrit:
- ... Pour le calfatage avec le fil noir ... d'autres expériences sur cette technique ??? Xavier
Coucou Xavier Je me sers de fil noir carbone utilisé pour la pêche à la carpe pour relier les bouillettes. Gros avantages : Prix on ne peut plus raisonnable, il ne s’effiloche pas au ponçage, il est très facile à mettre en place et peut être très très très fin ... la carpe est sensible . Ceci dit, dans les fils de pêche carbone noir il en existe une "foulitude" de diamètres et qualités. Les fils de pêche étant en général base nylon ou carbone (du moins ceux que j'utilise )... ça se ponce sans soucis Si tu as besoin d'une photo de la bobine que j'utilise ... je te fais ça demain matin. La technique tu la connais donc je suppose pas besoin. Beau montage que tu réalises là, content de te retrouver actif sur le forum |
| | | xavero63 Maistrancier
Localisation : Auvergne Navire préféré : Belem. Cotre de Bretagne
| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Mar 11 Nov 2014, 18:17 | |
| Michel, désolé, je n'avais pas bien lu ton message: non, les lattes ne sont pas d'un seul tenant, on ne voit le plancher fini que sur la dernière photo, en partie. Philippe: merci pour l'info, n'étant pêcheur que devant l'Eternel, je ne connaissais pas ce fil carbone noir. Questions: garde t-il un peu d'élasticité ? ou en trouver: décathlon ??
Amitiés _________________ On ne dit pas: un enfoiré Mais: une année de perdue
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Mar 11 Nov 2014, 18:48 | |
| Oui il conserve son élasticité et oui tu le trouves aussi au Décathlon Il se pose parfaitement bien à la colle à bois |
| | | xavero63 Maistrancier
Localisation : Auvergne Navire préféré : Belem. Cotre de Bretagne
| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Jeu 13 Nov 2014, 23:59 | |
| Philippe, pourrais-tu me faire une photo de ton fil carbone, je n'ai pas trouvé à décathlon. Le gouvernail: celui du kit est vraiment sommaire et ne ressemble pas à la réalité un gouvernail collé en dessous et une partie en plastique moulé pour la barre collée sur le pont. Donc refait en essayant de coller un peu mieux à la réalité D'abord, on perce en essayant de garder le bon axe Mise en forme du passage Confection d'une petite pièce qui figure le prolongement de l'étambot Mise en place à blanc, vérification de l'axe les ferrures la barre: ce qui est dans le kit et gouvernail fait maison Collage à la cyanolite de la partie haute de l'étambot: dommage, c'est un peu de travers, le gouvernail aura un peu moins d'amplitude !! La louve, faite avec des petites baguettes, qui fait penser à un tonnelet Le tout monté à blanc avec la pièce d'un centime pas très flatteur les photos de près La suite au prochain épisode. Amitiés _________________ On ne dit pas: un enfoiré Mais: une année de perdue
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Ven 14 Nov 2014, 15:17 | |
| C'est du travail très soigné |
| | | miel Amiral
Localisation : BRIERE Navire préféré : LA COURONNE LE SUPERBE ORENOQUE LE RENARD LE PEREGRINE GALLEY LE KING DU MISSISSIPI LE HELDER FIRE-BOAT VEDETTE LANCE TORPILLE LE CYGNE LE REQUIN BATEAU-JOUET
| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Ven 14 Nov 2014, 15:34 | |
| Démat c'est du beau travail! _________________ | |
| | | Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Ven 14 Nov 2014, 15:51 | |
| Bonjour Xavier, Superbe travail, tant au niveau de la coque, du pont avec le calfatage en fil avec la bonne idée de Philippe et enfin ce gouvernail qui pourra bouger. Je vais suivre on montage régulièrement, maintenant que je l'ai trouvé. Encore bravo et bon courage pour la suite. Bonne après-midi. Amitiés. Bertrand. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
| | | xavero63 Maistrancier
Localisation : Auvergne Navire préféré : Belem. Cotre de Bretagne
| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° Sam 06 Déc 2014, 00:25 | |
| Merci Pascal, Michel et Bertrand, ça fait plaisir !! Philippe, je n'ai toujours pas trouvé le fil carbone noir ... il me faut plus de précisions merci Petite suite Préparation des banchets AV et Ar ( placage), des bittes de bout-dehors, du blin à rouleau du bout-dehors mais sans le rouleau, du croc d'étrave: Montage à blanc du bout-dehors Fabrication des ferrures d'écoute de grand-voile babord et tribord Sur le banchet Arrière, fabrication du collier à charnière de mât du tapecul que j'ai essayé de faire fonctionnel, n'ayant pas encore décidé la configuration finale (le mât de tapecul n'est pas toujours monté) je n'ai pas utilisé la même technique pour la charnière du collier du flèche en cul, mais on ne voit pas grand chose sur les photos, c'est vraiment trop petit: diamètre de l'axe 0.3mm Le collier à charnière tient le flèche en cul qui se termine par un vit de mulet pénétrant dans un trou ferré du banchet AR qui permet de relever le flèche en cul selon les voiles utilisées entre temps, il y a eu un peu de peinture, vous l'aurez sans doute remarqué, et c'est toujours pas mon fort !! Avec un peu plus de peinture (à cette échelle, l'épaisseur de la peinture est énorme, surtout pour les charnières !! mais ça reste fonctionnel) A suivre ....... _________________ On ne dit pas: un enfoiré Mais: une année de perdue
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| Sujet: Re: BISQUINE sur la base "La Cancalaise" Billing Boats 1/40° | |
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