Sovereign of the Seas : Partie-1 (Altaya 1/84°) par Glénans

Re.

Glénans a écrit:

Qui as gagné ?

C'est mon chouchou Hamilton et Rosberg est troisième derrière Raikkonen.

Glénans a écrit:

Laquelle et où ?

C'est le grand prix Moto GP d'Argentine à Termas de Rio Hondo qui passe sur Eurosport. :twisted:

Bonne soirée.

@+

Daniel

Re coucou,

Super ! Mais j'ai l'impression que C'est Hamilton qui mène le championnat actuellement devant Rosberg et Vettel.  Je vais aller vérifier sur Google.  

Sympa la course de moto.

Mais je n'ai pas Eurosport. Pas grave. :twisted:

Bonne soirée et bonne course.

Je continue mon plancher jusqu'au dîner à 20h00. :bball:

A plus.

Bertrand.

Bonsoir Patrice,

Excuses moi, mais je n'ai pas eu le temps de te répondre : diner, vaisselle, "Barnaby" sur France3, et finalement retour sur mon PC et le SotS : comme tu le vois, j'ai des soirées chargées !!!

Merci pour tes conseils que je mets de côté.

Pour le calfatage, j'ai déjà installé les lattes du pont.

Par contre pour le marquage des clous, je vais appliquer ta méthode que je ne connaissais pas.
Tu es sur que passer de la gouache noire, ne va pas marquer le bois si le vernis a laissé des "trous". Tu vas me dire : -"… en mettre une bonne couche…". Eh oui !
Je suppose qu'ensuite tu repasses une couche de vernis transparent ?

Merci pour les félicitations, mais, c'est vrai, je prends un très grand plaisir à construire cette maquette. !

Bonne soirée.

Amitiés.

Bertrand.

Salut Bertrand,

Essais sur une chute une fois que tu auras choisi ta teinte. La gouache ne restera que dans les trous fait pas le critérium. Mais fait un test avec ton vernis, on ne sait jamais.

Va voir page 4 sur mon SOTS, j'ai mis des photos avant et après nettoyage au chiffon.

Je n'ai mis qu'une couche de vernis avant.

@+ Patrice.

Bonjour Patrice,

Oui, oui, ne t'inquiètes pas. j'ai bien l'intention de faire des essais avant de me lancer.

Je vais de ce pas chez toi voir en page 4 ce que ça a donné. En effet les clous sont bien indiqués et nets.

Bien, je continue avec mon plancher. :bball:

Bonne journée.

Amitiés.

Bertrand.

Bonjour à tous,

J'ai un petit souci avec le plancher. J'ai fait une bêtise que je n'ai pas vu, car j'ai marqué les coupures avec des longueurs de 142 mm et un décalage de 47 mm entre 2 lignes ce qui me donne ceci, la proue étant à gauche :



Ce qui n'est pas fameux. Comme j'ai marqué les traits et les points de clouage, je ne peux plus les retirer. Je dois faire avec !!!

j'ai donc pensé  à faire un rajout, sur 1 ligne sur 2, avec un décalage de 4.75 mm car il y a une distance de 9.5 entre les coupures de chaque ligne. Cela donne ceci, la proue étant toujours à gauche :



Les traits ne sont que provisoire pour le moment.

C'est nettement mieux et si on ne fait pas attention au détail, je pense que cette petite tricherie devrait passer, d'autant plus qu'il y aura beaucoup de chose sur ce pont.

Voici une image avec des mesures :
- lignes  noires, les mesures des baguettes coupées et collées,
- carrés noirs, les marques avec clouage non modifiables,
- lignes rouges, les mesures entre 2 marques sur 2 lignes différentes,
- ronds rouges, les marquages provisoires que j'aimerai garder.




Qu'en pensez vous ?

Donnez moi vite votre opinion et vos conseils judicieux.

Merci et bonne journée.

Amitiés.

Bertrand.

Salut Bertrand,
Ta proposition de correction est plus agréable à l’œil, maintenant attends l'avis des puristes pour te proposer une alternative.

Par contre au numéro 47, on doit supprimer les parties des couples de ce pont, il est peut être encore temps de le faire ( et de décoller que cette partie), même si après c'est normalement recouvert.

@+ Patrice.

Bien l'bonjour.


Pourquoi ne pas décollé et refaire un nouveau lattage avec des espacements différents? Une latte sur deux c'est trop rapproché pour les jointements, normalement minimum toutes les 4 ou 5 ou 6 lattes dans le même alignement.
Voit le WzM page 98 et 99



Source: Encyclopédie Navale des Modèles Réduits de Wolfram Zu Mondfred












Amitié

Notre ami Benaben a malheureusement raison , mais en exécutant ce que tu indique sur tes photos , tu sauves le coups - la vérité historique en souffrira mais la majorité n'y verra que du feux - en tout cas bonne chance pour cette modification à faire impérativement

à bientot

guy

Salut Bertrand!

Tu n'es pas le premier à t'être trompé sur le décalage des lattes.    Pourtant, je t'avais prévenu.  :twisted:

Il est certain que la meilleure solution est de recommencer le lattage.    Tu as assez de baguettes tilleul pour cela et en plus ça te permettrait de couper les allonges de couples et de poser le lattage par dessus.  

Si tu ne t'en sens pas le courage,    dis-toi que ce "parquet" va être recouvert par les canons et leur gréement ainsi que le canot.

C'est toi qui va trancher.  Bon courage pour la suite.

@+

Daniel

Bonjour à tous,

Merci à vous quatre, Patrice, Jean-Marc, Guy et Daniel pour vos encouragement et vos conseils.

C'est vrai que j'ai fait une "Grosse" bêtise de béotien, malgré l'avertissement de Daniel (mais j'ai lu trop vite ses conseils et les ai très mal interprétés).

Tu as raison, Patrice, je ne me souvenais plus (c'est ça la vieillesse !) qu'il fallait couper, très bientôt, les parties de couple à ras pont. Chose que je vais faire rapidement aussi.

Jean-Marc, quand tu dis :

Benaben a écrit:

Une latte sur deux c'est trop rapproché pour les jointoiements, normalement minimum toutes les 4 ou 5 ou 6 lattes dans le même alignement.

Tu veux dire qu'il faut, d'après les schémas du bouquin (que j'ai, mais à La Teste, hélas !), faire un décalage, non pas toute les 2 baguettes, mais toutes les 4 lattes avec un espacement de 150 mm, par exemple ?
Depuis un point de départ, 600 mm de long  pour la première latte (mais nos lattes ne font que 300 mm ?), un décalage de 150 mm plus les 600 mm pour la seconde,  300 + 600 mm pour la troisième et la quatrième latte 750 + 600 mm et on revient à 600 mm.
J'avoue que je ne comprends pas le schéma ?
Que l'on mette une latte de 300 mm pour la première, puis un décalage de, mettons 50 mm avec les 300 mm pour la seconde, puis 100 + 300 mm pour la troisième, puis 150 + 300 mm pour la quatrième et on revient à 300 mm depuis le début pour la cinquième et ainsi de suite ?
Là, je comprends un peu mieux ???

Dis-moi si j'ai, enfin compris ?

Maintenant, vous me conseillez tous de recommencer le lattage. D'accord, j'en ai le courage, mais j'ai 2 problèmes :

Le premier : Comment décoller ces lattes bien fixées depuis plus de 24 heures par de la colle à bois ?
C'est ce qui me gêne le plus car avec une lame de rasoir, cutter ou autre, je risque d'abimer le pont en contre-plaqué ? Vaste problème, à moins que vous puissiez me proposer une super solution!!!

Le second : Daniel, tu me dis :

Dan13000 a écrit:

Tu as assez de baguettes tilleul pour cela et en plus ça te permettrait de couper les allonges de couples et de poser le lattage par-dessus.

La question est la suivante : Il me reste 2 baguettes de tilleul de 0.6 x 5 x 300 mm, et il me faut 28 lattes de 300 mm au minimum, ou mieux 30 lattes.
Or je ne pense pas en avoir d'autre avec ce que m'a envoyé Altaya ! Il ne me reste plus que d'aller dans une boutique spécialisée et acheter 9 m de baguettes ?

La dernière solution étant de laisser les choses dans l'état, mais ce n'est pas "folichon, même si ce sera "un peu" caché dans le futur !

Merci pour votre aide.

J'attends avec impatience vos réponses.

Bonne soirée.

Amitiés.

Bertrand.

Salut Bertrand,

Tu dois choisir ce qui te semble le mieux, mesure tes écarts par rapport au sabords, si tu as de la marge tu peux repartir dessus sans redécoller.    

Pour les baguettes de tilleul tu devrais en avoir beaucoup plus, de mon coté je dois en avoir une bonne centaine.  

Si tu veux je t'en envoie par la poste, communique moi ton adresse si tu es intéressé.    

@+ Patrice.

Je vais tacher de répondre à quelques une de tes questions . Pour ce qui est de décoller les baguettes dis moi sur quel ponts tu les à déjà collé , si c'est sur le château avant et sur la dunette et la demi - dunette , tu peux essayer de mouiller tes lattes avec une patte mouille ( demande à madame de quoi il s'agit ) ensuite tu te sert d'un fer à repasser pour tenter un décollage !!! attention : pas de vapeur envoyé sur les lattes ! .
Si tu as collé les lattes sur le pont principal , il va être difficile de passer le fer à repasser , mais c'est peut-etre possible , je n'ai pas eu le temps de faire une simulation ce soir ; pour la pose des lattes suivant une façon plus réaliste reprend tes fascicules Altaya , n° 61 tome 4 : tu as toutes les indications nécessaires .
Acheter de nouvelles lattes de tilleul ( ou une autre essence ) est bien sur difficile à accepter , mais moi je n’hésiterais pas : j’achèterais ; mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs .
La solution la moins contraignante est bien sur de rattraper le coups comme tu l'indiquais plus haut , je pense que cela passerait inaperçu pour le grand public

Amicalement

Guy

Re-bonjour Patrice,

Merci beaucoup pour ta proposition, mais comment se fait-il que tu en ai une centaine en stock ?

Ce sont les envois d'Altaya, où bien tu en as d'autres maquettes ??

Si cela vient d'Altaya et non utilisées car, il en restait, je devrais les avoir aussi, et je ne les ai pas retrouvées ?

Tiens-moi au courant.

Merci.

Amitiés.

Bertrand.

Non Bertrand,

Comme toi c'est ma première maquette bois, c'est pour cela que j'ai fait des portes à partir de chutes

Il m'en reste plein du double bordage, et je crois l'avoir fini

Je réitère ma proposition, si tu en as besoin je t'en envoie avec plaisir

@+ Patrice.

Re-bonjour Guy,

Merci pour ta réponse rapide.

Ce sont les lattes du 3ème pont : en fait ce sont les images 16 à 21 du fascicule 44. Et comme un idiot, je n'ai pas suffisamment détaillé le début du fascicule 4, images 1 et 2.

C'est complètement idiot de présenter ces montages aussi loin dans les fascicules !!!

Je dois avoir un vieux fer à repassé à la cave que mon épouse n'utilise plus depuis un certain temps (mais qu'elle avait gardé, au cas où !!!).
Je vais tenter de l'utiliser.
Donc tu places la pattemouille sur le pont, le fer chaud, mais pas trop, dessus et au bout de 30 secondes par exemple, je tente de décoller les lattes avec une spatule de plâtrier, sans gratter le pont en CP.

Pour l'achat de lattes de tilleul, ce n'est pas une question de "sous", mais plutôt d'en trouver !

Voilà, je vais descendes à la cave chercher ce fameux fer et faire des tests, dès que possible.

Encore merci pour tes conseils.

Je vous tiendrai au courant des choses.

Bonne soirée.

Amitiés.

Patrice, c'est vraiment sympa de ta part, mais dis-moi d'où il te reste ces baguettes. Car en principe, je devrais en avoir moi aussi.

Stop, j'ai trouvé dans mes fouillis, une poche avec des restes de baguette de tilleul en 0.6 x 3 x 300. En effet, elles viennent des fascicules 25, 26, 27 31, 32 et 33, et ont servies pour le double bordage des œuvres-vives de la coque.
Idiot que je suis. De plus le sachet était tombé derrière un carton et je viens de le retrouvé.

Tu n'auras donc pas besoin de t'embêter à faire un colis pour me les envoyer.

Encore merci pour ta gentille proposition.

Bonne soirée.

Amitiés.

Bertrand.

Re.

J'ai terminé le lattage du troisième pont, le vaigrage du haut de la muraille, j'ai pratiquement terminé le double bordé de la coque et il me reste environ 150 baguettes de 30 cm ce qui correspond à peu près à ce que dit Patrice.  

Es-tu sûr de ne pas en avoir rangé quelque part ou bien tu en a mis sur tous les ponts.

Tu as répondu quand j'envoyais le message.  

Ce sont normalement des 0,6 x 5 x300 mm

Bon courage pour la suite.

@+

Daniel

Merci Daniel.

Comme je l'ai dit à Guy, j'ai retrouvé les baguettes.

Je vais donc tenter de retirer les lattes avec le vieux fer et "retapisser" le pont.

Bonne soirée.

Amitiés.

Bertrand.

Bien l'bonsoir.

Ces dimensions (600, 150, 300, 450) son un exemple (une facilité pour expliquer), pas une vérité.
Pour le 17e la largeur des planches de ponts était de 20 à 24 cm. La longeur variait entre 6 et 9 m parfois même 12m pour les bateaux de guerre.
Tu divise la longueur de tes lattes font 142mm. Tu divise cela par 4, 5 ou 6
Soit par 4 = 35.5mm
Soit par 5 = 28.4mm
Soit par 6 = 23.6mm
Tu débute avec une latte pleine, soit 142mm et tu continue ta ligne avec cette longueur.
Ensuite tu commence ta deuxième ligne avec une latte de soit 35.5mm(décalage de 4 lattes) de 28.4mm (décalage de 5 lattes)ou 23.6mm (décalage de 6 lattes) et tu continue ta ligne avec des lattes de 142mm
A la 3e ligne tu commence avec 71mm,56.8mm ou 47.2mm et tu continue ta ligne avec des lattes de 142mm.
Lorsque tu arrive soit à la 5e, 6e ou 7e ligne, tu recommences.
N'oublie pas de débuter dans le centre du pont (Je vois que tu as une ligne centrale sur le pont,suis cette ligne pour avoir un équilibre égale de chaque côté.)

Petit dessin:






Pour le décolage, je n'ai pas de solution, a part mouillé les lattes et arracher avec un ciseau à bois?

Amitié

Bonsoir Jean-Marc,

Merci beaucoup pour tes explications très bien illustrées, qui m'ont permises, enfin, de comprendre ce fameux montage du plancher.

Je vais, avant toute chose, faire un essai sans collage avec une photo pour voir ce que cela donne.

Si c'est correct, je vais tenter de décoller les lattes avec un vieux fer à repasser de mon épouse et une pattemouille. A tester.

Je vous tiendrai au courant de l'évolution des choses.

Bonne nuit.

Amitiés.

Bertrand.

Bertrand , la nuit portant conseil , je me demande finalement - vu la faible épaisseur des lattes de tilleul - s'il ne serait pas plus simple de poser une deuxième couche de lattes ? qu'en penses nos amis ;
pour ce qui reste du tilleul fourni , tu nous rassures , j'ai à peu près la même quantité " en rab " que Patrice .
Bonne journée

Guy

Salut,

C'est ce que je pensais aussi, c'est pour cela que je disais de mesurer la distance entre les lattes et les sabords.

Insérer les canons te donnera la réponse.

Patrice.

Bonjour à tous,

Merci Guy pour ta proposition.

Mais comme tu le dis, la nuit portant conseil, j'ai pensé à une petite chose :

Poncer très fortement les lattes jusqu'à disparition des marques.
Je verrai ce qu'il restera d'épaisseur de baguette et, si toutes les traces ont disparu, et s'il y a encore du bois, et bien, je m'en tiendrai à ça.
La question, maintenant est de savoir si le peu de bois qui reste sur les lattes sera suffisant pour que la maquette reste "visible" et soit "présentable" et tienne le coup dans le temps ?
Sinon je collerai une deuxième épaisseur de latte après avoir enlevé, si nécessaire, le bois avec le fer à repasser et la pattemouille !

De toute manière, je vais quand même faire un essai sur des échantillons, de décollage des lattes sur du CP, pour me rendre compte si cela fonctionne ? Cela pourrait être utile une autre fois et pour les copains !
A voir.

Patrice, je viens de lire ton message :

Psfaure a écrit:

"...de mesurer la distance entre les lattes et les sabords. Insérer les canons te donnera la réponse. ..."

Je ne comprends pas bien, ta question ?
Tu veux dire la hauteur entre la surface des lattes et le bord inférieur des sabords ? s'il y a assez de jeux pour que je puisse y glisser un canon avec une double épaisseur de baguette ? C'est ça, n'est-ce- pas ?

Bonne journée à vous deux.

Amitiés.

Bertrand.

Oui Bertrand!