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 San Juan Nepomuceno (AL) 1/90

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mr psy
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MessageSujet: San Juan Nepomuceno (AL) 1/90   San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 EmptyVen 04 Avr 2014, 20:06

bonjour.

après une première expérience d'une maquette bois, le San Francisco II un galion du 14em.
Que j'ai juste "monté" sans peinture, ni vernis, ni détails, je n'était pas vraiment satisfait du résultat: car bien que monté sans trop de défauts pour une première maquette j'avais complétement raté les bordée au niveau de la proue. le cloutage des bordée par top, je savais pas par exemple qu'on pouvais coupé les têtes de clou facilement une fois la colle pris et dans le doute je les avais laisser -> niveau réalisme c'est pas trop ça... sans compté que le pont du bateau dans la configuration du kit est tout simplement VIDE. bref ... fier d'avoir réussit une maquette mais je suis trop perfectionniste pour savourer une victoire au gout amère et au résultat contestable. je ferai pas un post sur lui mais on peut le voir sur ma présentation.

donc je craque mon slip et j’achète un gros (sans me prendre la tête je suis rester chez Artesania Latina dont je trouvais les explications du SF2 clair et complètes).
j'opte pour un 2 pont: un trois pont me semblait un peut violent comme 2eme maquette ( bien que après réfection je pense que la difficulté ne varie pas tant que ça et que le niveau requis semble similaire, après avoir fait 74trous dans la coque on est pas a une rangée près et la voilure reste sur la même base)

donc je me lance:
passons le montage des couples... le pont:
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_010

la technique du faux planché
(on sie et perce 4trou au foret pour faire croire qu'on a un vrais plancher composé de petites planches au lieu des longues lattes que l'on dispose en escalier toute les trois lattes.)
d’ailleurs on peut voir une erreur de montage sur la range du haut a gauche j'ai mal mesuré et pas vu avant le collage...
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les premières bordées (petite peur et appréhension suite aux échecs de la 1er maquette pale )
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_211

petit a petit...
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premières vraies difficultés: les bordées qu'il faut ré-coupées et le fait que les lattes sont de plus en plus courbées ( merci l'alcool ménager pour courber les lattes)
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toujours en suivant le plan pour l'ordre de montage des lattes...
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TADA ! et voila (bon en vrais c'est une sacrée étape je trouve. surtout tout le temps ou l'on peut rien faire pars-que: "ça sèche donc j’attends")
mais bon cette fois ci j'ai pas cassé de lattes  Very Happy 
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MessageSujet: Re: San Juan Nepomuceno (AL) 1/90   San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 EmptyVen 04 Avr 2014, 20:41

la suite: pour la coque je suis pas du tout fan des reflets du vernis ni de sont coté rigide donc j'ai décidé de ne pas le vernir.
a la place j'ai teint le bois (teinte antiquaire a base d’alcool) et après j'utilise une cire d'antiquaire couleur noyer.
pour la cire par contre j'ai vu nul par qu'on recommande sont utilisation (p'etre fait une connerie...)

je pense qu'on ne la recommande pas pars-que:
-nécessite au moins 2 passages +
-un bon gros coup de lustrage pour être bien lisse et ne pas être un nid a poussière
-un nettoyage a sec des prochaines zone a collé (contrairement au vernis la colle ne tien pas dessus.)

le surplus de travail avec cette technique m'a fait perdre beaucoup de temps juste pour préparer les pièces et surfaces avant la moindre pose supplémentaire.
dur dur sur les petites pièces: ça ma donner du fil a retordre sur le pont et les détails mais le résultat est sans appel c'est bien plus net que la cire et les veines du bois ressort bien plus.

premières lattes de recouvrement: nouveauté y'en avais pas sur le galion...  chiant a posé pour être bien plaqué sur les bordées obligé d’utiliser des aiguilles a coudre, les punaises et autre font un trou trop gros sur les lattes qui sont très fines
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_910

et on se retrouve vite avec un bateau hérisson
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pose de la quille et du gouvernail puis la deuxième rangée de recouvrement
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_1310
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MessageSujet: Re: San Juan Nepomuceno (AL) 1/90   San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 EmptyVen 04 Avr 2014, 21:19

Bonjour ami Savoyard...  Very Happy Very Happy Very Happy 

Belle réalisation, ça avance pas mal, c'est tres réussit

Bonne continuatoin  Very Happy   cheers   geek 

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MessageSujet: Re: San Juan Nepomuceno (AL) 1/90   San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 EmptyVen 04 Avr 2014, 22:43

Très sympa cette coque, bravo!
Question ligne cela ressemble vraiment de très près à un 74 français de la série Borda/Sané.
A+
Gilles(lostiznaos)

_________________
Amitiés à tous
Gilles(Lostiznaos)
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MessageSujet: Re: San Juan Nepomuceno (AL) 1/90   San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 EmptySam 05 Avr 2014, 01:09

Lostiznaos a écrit:
Question ligne cela ressemble vraiment de très près à un 74 français de la série Borda/Sané.

Construit en 1765 en Espagne mais copié sur les "74 français", du coup ils doivent avoir peu d’écart, quand a savoir si les français avait fournit des plans a leur allié je pense pas ...
de toute façon la différence n'est pas énorme entre tous les 74 quel que soit leur pays d'origine car tous dérivés de la série Borda/Sané.


reprenons la suite:
ouverture des meurtrières, j'ai pas respecter les plans je préférait avoir des lignes régulières dans leur espacement (résultat je suis tombé des fois sur des coupes au lieu de vide)

De plus sur les plans d'artesania latina les 2 lignes de cannons ne sont pas "a plat" mais légèrement courbé a l'avant et a l’arrière, et dépassant sur les bordée de recouvrement supérieur que je n'ai pas respecter voir photo ci-joint
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 22860.1.S.JuanNepo

du coup j'ai percé comme ceci
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_1811

préparation des sabords/encadrements
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_1910

après collage des sabords j'ai voulu les faire tenir naturellement ouverts juste avec du fil sans collage
n'ayant pas trouvé de tuto sur comment bien cette manipe j'ai fait système D :
je me suis fait chier éclater a faire 1 trou dans la coque dans le quel je faisais passer un fil a coudre que je récupérais a l’intérieur en passant par l'encadrement du sabord avec une pince a épilé.
je faisais un nœud, récupérais l'autre extrémité et la passais dans le trou du sabord et a nouveau un nœud.
et finalement j'ai du me résoudre a les fixé d'un point de colle pour qu'ils soient tous ouverts correctement
si quelqu'un a une méthode plus simple pour ma prochaine maquette je suis preneur!
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_2110
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_2210

ensuite viens la préparation des murailles, bites ainsi que les poulaines
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_2310

la figure de proue et encore une nouveauté: façonner les lisses en étain, pas simple pour les faire symétrique,
de plus l'étain garde les marques si on le model trop... là encore une bonne partie de plaisir...
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_2510

suite de l’avancement
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préparation des support pour la fixation des cannons (là encore pas simple de faire tenir un crochet sur une muraille qui fait 1,5mm d'épaisseur Suspect )
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_2910

idem a l'avant
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MessageSujet: Re: San Juan Nepomuceno (AL) 1/90   San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 EmptySam 05 Avr 2014, 02:39

toujours la suite:

réalisation du tableau arrière et galerie de poupe couleur mat bois et metal
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_3110

détails des finition des lisses
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_3210

préparation des cannons
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_3310

mise en place des panneaux latéraux du tableau arrière + création de 2cabines sur le pont arrière + perçage des emplacements des mats
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_3410

création de 2 coffres + détail des cabines du pont arrière
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_3610

création des heu... "ouverture donnant accès aux pont inférieurs/soutes" (qq connait le nom exact? autant ne pas ce coucher en restant ignorant study )
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_3710

pose des râteliers + cloche + cabestans
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_3810

idem a l'arrière
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_3910

vue d'ensemble du pont
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_4010

viens ensuite une partie assez longue: la préparation des cannons et leurs gréement ( non inclus sur le Kit ils les ont juste posés et c'est tout )
donc création de poulies depuis des chutes de bois et de crochet au fil de fer
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_4110

A partir de là j'ai les photos en HD
(je les prenais depuis mon portable (galaxyS1) qui a rendu l'âme donc j'ai craqué pour un galaxyS4) et on voit bien l'évolution de leur appareil photo en 3ans
par contre on voit aussi que je suis pas photographe Razz 

vue du pont (les cannons sont juste posé pour voir, seul ceux du pont inférieur sont en cours de fixation)
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_4210

ponts une fois les cannons fixés
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_4610
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_4710

escaliers, passavants, traverses et création de barrières
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_4810

San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_4910
avec la HD on voit bien les défauts notamment le fait que pas un pont soit parallèle.... No 
(surement dû a une déformation lors du bordage, j'aurai du mettre des petites équerres car la coque et maintenant légèrement déformé)

canot + filets a hamac central
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_5210

filets a hamac arrière + création de 6 petits coffres
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_5310

quelques détails:
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_5610
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_5710
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_5810

et le voila a l'heure actuel:
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_6010
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 A_6110

San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 20140410

voila où j'en suis.
sinon qq aurai une idée pour créé des toiles imperméables pour les couvre-hamacs sur les bords?
(je cherche un effet cire imperméabilisé genre goudron) ?
y'a un p'tit mois que j'y touche pas ... petite pause avant l’aventure du gréement...  bounce 

bon soyez impitoyable sur les critiques faut que j’améliore tout ça San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 388315920
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MessageSujet: Re: San Juan Nepomuceno (AL) 1/90   San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 EmptySam 05 Avr 2014, 12:31

pour créer de la toile genre jute j'ai deja utilisé des compresses teintées en couleur puis vernies en mat ,l'effet est ressemblant;
autrement l'ensemble est bien réalisé,juste un conseil:
al préconise des chaine de cadène qui plus est couleur or,
cette marque a une propension au clinquant et de plus les fameuses chaines sont apparues bien plus tard!
un petit plus:réaliser la ligne de main sur les marches le long de la coque!
les escaliers sont un peu trop blanc peut etre...

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MessageSujet: Re: San Juan Nepomuceno (AL) 1/90   San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 EmptySam 05 Avr 2014, 13:15

Démat
C'est du beau travail J'aime bien cet aspect" teinte vieillie" Bonne suite  sunny 

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MessageSujet: Re: San Juan Nepomuceno (AL) 1/90   San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 EmptySam 05 Avr 2014, 13:43

c'est du beau, très beau travail...... cheers 

un avis personnel sur un détail, si je puis me permettre..... Embarassed 
tu as utilisé du fil de fer pour certains éléments, notamment pour la fixation du gréement des canons.....
il aurait peut être fallu les peindre en noir....

sinon, comme dit, c'est du très beau travail, et ton modèle est magnifique......
bravo....
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MessageSujet: Re: San Juan Nepomuceno (AL) 1/90   San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 EmptySam 05 Avr 2014, 14:42

C'est du très beau travail, je trouve que tu te débrouilles bien, je te mets un lien

Citation :
http://www.laroyale-modelisme.net/t8442-principe-de-construction-d-un-voilier-simple-genre-renard-ou-autre

Et dans trucs et astuces bois, tu trouveras certainement des renseignements, bon courage pour la suite  Wink 
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MessageSujet: Re: San Juan Nepomuceno (AL) 1/90   San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 EmptySam 05 Avr 2014, 15:33

Super travail. Félicitation.
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MessageSujet: Re: San Juan Nepomuceno (AL) 1/90   San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 EmptyMar 08 Avr 2014, 18:33

le bonjour te va mr psy,
je réponds car j'ai vu, c'est un très beau travail. mais cela mérite de ma part plus d'attention pour te faire une réponse circonstanciée.


Est-ce ta première réalisation?

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MessageSujet: Re: San Juan Nepomuceno (AL) 1/90   San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 EmptyMar 08 Avr 2014, 20:16

Bonsoir mr psy
superbe maquette, l'ensemble foncé lui donne une touche particulière, avec son gréement il sera magnifique à bientôt pour la suite
cordialement
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MessageSujet: Re: San Juan Nepomuceno (AL) 1/90   San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 EmptyMer 09 Avr 2014, 22:31

merci a tous pour ces encouragements

MIC a écrit:

tu as utilisé du fil de fer pour certains éléments, notamment pour la fixation du gréement des canons.....
il aurait peut être fallu les peindre en noir....
bravo....

-> j'avais pourtant fait un bain dans du broux de noix+ teinte a bois pour les colorés (ils ont un aspect fer rouiller qui s'est écaillé durant la manipulation) mais ça n'as pas l'air de ce voir, donc effet raté....
effectivement je les repeindrais peut-être en noir

ofencer29350 a écrit:
pour créer de la toile  genre jute j'ai deja utilisé des compresses teintées en couleur puis vernies en mat ,l'effet est ressemblant
al préconise des chaine de cadène qui plus est couleur or,
cette marque a une propension au clinquant et de plus les fameuses chaines sont apparues bien plus tard!
un petit plus:réaliser la ligne de main sur les marches  le long de la coque!
les escaliers sont un peu trop blanc peut être...

-> vernies en mat c'est a dire: un vernir mat (non brillant)?

-> du coup pour remplacer les chaines on peut utilisé des petites tiges de fer? ou de fines lamelles plattes ?
( si je gardes les chaines, elles passerons en noir mat de toute façon)

-> la ligne de main sur les marches était en cour d’étude tu devance mes prochaines petites retouches Very Happy 

-> les escaliers sont juste légèrement teinté volontairement:
ma maquette est très sombre à la lumière naturelle, cela amène une respiration/contraste dans cet ensemble très sombre
(idem pour les cordage des barrières au début ils étaient noir, cela ne ressortait pas bien)

L'ancien a écrit:
le bonjour te va mr psy,
Est-ce ta première réalisation?

-> la deuxième: la première était le San Francisco II de chez AL que j'ai juste "monté" sans peinture, ni vernis, ni détails, il y'a 1ans.
j'avais jamais toucher une maquette avant ces deux expériences.
mais y'a rien de spécial a voir dessus vu qu'il est "brut de forme" le voila:
San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 2013-010

a oui petite précision: j'utilise presque rien pour cette maquette (question de budget...)
donc en tout et pour tout (en dehors du prix du kit bien sur) pour l'instant j'en suis a 50€-60€,
jamais de truc "technique", de colle X ou de produit marque Y "pars-qu’elle marche mieux" mais un bon vieux tube de 500g de colle UHU etc...

je suis preneur de toutes les techniques "low cost", systèmes D et autres méthode de kosovards, roumains, somaliens...*
(*ne voyez pas là une quelconque attaque contre ces malheureux mais bien une éloge de leur extraordinaire débrouillardise mal-grès les circonstances de la vie I love you )


Dernière édition par mr psy le Mer 09 Avr 2014, 22:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: San Juan Nepomuceno (AL) 1/90   San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 EmptyMer 09 Avr 2014, 22:50

pour répondre un verni mat bien sur!

pour les cadènes,le mieux est d'en fabriquer toi meme:
je te conseille un super bouquin pas cher,gréements anciens d'orazio curti
qui te permettra de respecter le gréement en fonction des époques
autre chose:les marins de tous temps mettaient un point d'honneur à briquer le pont (avec une brique) et du coup le pont foncé n'est pas au plus véridique mais à toi de voir!

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MessageSujet: Re: San Juan Nepomuceno (AL) 1/90   San Juan Nepomuceno (AL) 1/90 EmptyJeu 10 Avr 2014, 06:57

bonjour ! alors là  cheers cheers cheers superbe boulot !! belle réalisation !! bye

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(Le temps passe vite il y a encore tellement  de choses a faire !!!!!!! )
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