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 Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina

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Marco la frite
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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Dim 13 Avr 2014, 10:45

Salut Pascal
nos messages se sont croisés
Marco
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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Dim 13 Avr 2014, 10:46

C'est fait Marco et beau travail sur cette Santa Anna  Wink 
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Grenouille1954
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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Lun 14 Avr 2014, 08:04

Voici le travail du week-end.
coupes des barrots dans des lattes en mansonia. pour le second pont.
Provenance
Le mansonia (Mansonia altissima A. Chev.) appartient à la famille des Sterculiacées et provient d’Afrique occidentale.
[*]convient pour divers aménagements intérieurs comme le parquet, les escaliers, la décoration, les meubles et le placage ;
[*]
Pourquoi mettre un bois de finition alors que les baux seront totalement cachés par le pont  Question 




Une question  study  pendant la pose de ceux-ci il apparaît que deux des barrots se trouvent juste au-dessus des orifices du mât de misaine et du mât d'artimon



 Je les place quand-même, je devrai percer après la pose du second pont...
[*]pose des deux demi-ponts arrière avec ce qui sera le grand mât pour vérifier le centrage de mes ponts 

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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Lun 14 Avr 2014, 08:14

Suite du second pont...








Le mât de misaine et d'artimon après perçage à la fraiseuse du pont et des barrots cachés.

Une nouvelle semaine qui commence et encore en congé  cheers
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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Lun 14 Avr 2014, 09:31

une petite question, Artesania borde le second pont avec des lattes de 200 et après de marquer le bordage au crayon, ne vaut il pas mieux couper les lattes à dimension faire le calfatage sur les coupes et puis placement  du bordage ?
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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Lun 14 Avr 2014, 10:04

Salut Pierre!

Je ne connais pas la Santa Anna mais la construction ressemble beaucoup au SotS.  Twisted Evil 

Je pense qu'il va falloir percer les sabords et que la résistance d'une latte de 20cm est peut-être plus importante que celle d'une petite, une fois les sabords ouverts.  Rolling Eyes 

C'est juste une idée mais les anciens  farao  vont certainement te donner leur avis.  study 

Pour les barrots, c'est peut-être une erreur de plan (il y en a toujours)  Twisted Evil 

En tous les cas, ta maquette est bien partie.  cheers 

Bonne continuation.  sunny 

@+

Daniel
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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Mer 23 Avr 2014, 00:12

Pierre le retour après le boulot  cheers 

Je m'attaque au bordage du pont et pour ceux qui vont me suivre dans le montage de la Santa Ana, Hello Marco  pirat , voici encore une erreur de les instructions de montage.
(Recouvrez la partie centrale du pont entre les couples 27 et 21)
Quand on regarde la photo suivante, le bordage se fait entre les couples 20 et 24.
La photo de la notice

Ce qui ressemble plus au pas à pas de Jean-Claude pour le H.M.S. Victory
Le pont de Jean-Claude.

Les montages se ressemblent furieusement pour ce qui est du bordage du pont.
J'ai commencé le bordage en suivant les instructions avant de m'apercevoir de mon erreur, d'où un lattage trop long.

Pour le calfatage des lattes j'essaye avec un marqueur noir.
J'ai essayé avec un petit montage à blanc, après ponçage les petits dépassement disparaissent.
Pour la suite du bordage, je vais me limiter entre lles couples 20 et 24. qu'en pensez vous  Question
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DAN13000
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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Mer 23 Avr 2014, 09:11

Salut Pierre!

Le tout est de savoir ce qui sera visible par la suite.  cyclops 

Il vaut mieux en recouvrir un peu plus qu'un peu moins.  Twisted Evil 

Le calfatage des lattes de pont est joli quand il n'est pas trop accentué.  Rolling Eyes 

Mais ce n'est que mon avis et c'est ta maquette.  Wink 

Bonne continuation.  sunny 

@+

Daniel
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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Jeu 24 Avr 2014, 23:35

DAN13000 a écrit:
Salut Pierre!

Le tout est de savoir ce qui sera visible par la suite.  cyclops 

Il vaut mieux en recouvrir un peu plus qu'un peu moins.  Twisted Evil 

Le calfatage des lattes de pont est joli quand il n'est pas trop accentué.  Rolling Eyes 

Mais ce n'est que mon avis et c'est ta maquette.  Wink 

Bonne continuation.  sunny 

@+

Daniel

D'après mon essai à blanc cela devrai aller, si pas beau je recommencerai au crayon comme pour ma Licorne
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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Dim 27 Avr 2014, 16:56

Le bonjour te va,
c'est bizarre de terminer le pont avant d'avoir fait les bordés.


Comme il est dit un peu partout si c'est le mode d'emploi qui le dit cela ne m'étonne pas !
tu aurais du regarder les trucs et astuces :

http://www.laroyale-modelisme.net/t8442-principe-de-construction-d-un-voilier-simple-ex-le-renard


enfin là ce n'est pas que mon avis.

_________________
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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Dim 27 Avr 2014, 17:37

L'ancien a écrit:
Le bonjour te va,
c'est bizarre de terminer le pont avant d'avoir fait les bordés.


Comme il est dit un peu partout si c'est le mode d'emploi qui le dit cela ne m'étonne pas !
tu aurais du regarder les trucs et astuces :

http://www.laroyale-modelisme.net/t8442-principe-de-construction-d-un-voilier-simple-ex-le-renard


enfin là ce n'est pas que mon avis.

Bonjour l'Ancien,

Avant de procéder ainsi, je me suis posé la question à plusieurs reprises.
En regardant différents sujets, notamment le Victory de Jean Claude et celui de Bernard (la coque du Victory et celle de la Santa Ana toutes deus de chez Artesania, se ressemblent comme deux soeurs jumelles)
J'ai donc choisi de m'inspirer de leurs chantiers.

Mais je te remercie de me suivre et de critiquer mon chantier, je vais souvent dans les trucs et astuces, mais là j'étais coincé entre deux options opposée  Embarassed 
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Steckmeyer
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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Dim 27 Avr 2014, 22:35

Bonsoir Pierre,

Tu as raison, j'ai constaté la même invraisemblance à propos du bordage du deuxième pont. On fait avec. Le bordage de ce pont n'est pas très important, on ne l'apercevra qu'à travers les caillebotis du troisième pont, autant dire que l'on ne le verra pas (ou peu). Et dire que m'étant planté la première fois, je l'ai refait en rajoutant une couche. Je vais avoir un problème de hauteur des canons par rapport aux sabords ! Il va falloir creuser au niveau des roues !
Donc ne te bile pas Pierre pour ce bordage !
Il est bien vrai que les chantiers de ces deux bateaux se ressemblent furieusement. Même problème de numérotation des couples !
Je vais suivre ton sujet avec grand intérêt. Désolé de ne l'avoir vu que récemment.

Amicalement.
Jean-Claude  
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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Lun 28 Avr 2014, 09:33

Steckmeyer a écrit:
Bonsoir Pierre,

Je vais suivre ton sujet avec grand intérêt. Désolé de ne l'avoir vu que récemment.

Amicalement.
Jean-Claude  

Hello Jean-Claude, merci de suivre La Santa Ana. Tu peux comprendre que je suis ton Victory et celui de Bernard avec intérêt. Surtout que vous êtes en avance sur moi.
Petit côté égoïste, c'est tout bénéfice pour moi.  cheers  sunny 

Cette semaine je suis en congé, je vais terminer le bordage du pont et après, je ne suis pas rassuré  scratch je commence le bordage.

Je file chercher des fleurs pour l'amiral, anniversaire de mariage aujourd'hui  lol! deux ans déjà
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L'ancien
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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Lun 28 Avr 2014, 17:58

Le bonjour te va,
si tu y arrives comme cela pas de problème, par contre il peut y avoir compte tenu des différences hygrométriques de fissures cela m'est arrivé.

_________________
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Steckmeyer
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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Lun 28 Avr 2014, 23:41

Bonsoir Pierre,

J'ai réalisé le bordage des œuvres mortes avant celui des œuvres vives (la carène). Si tu démarres le bordage de la carène, attention aux couples qui risquent de souffrir, ils sont assez fragiles. Prends grand soin à la sécurité du chantier !!!  clown clown clown 

Amicalement.
Jean-Claude
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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Lun 05 Mai 2014, 07:38

Steckmeyer a écrit:
Bonsoir Pierre,

J'ai réalisé le bordage des œuvres mortes avant celui des œuvres vives (la carène). Si tu démarres le bordage de la carène, attention aux couples qui risquent de souffrir, ils sont assez fragiles. Prends grand soin à la sécurité du chantier !!!  clown clown clown 

Amicalement.
Jean-Claude

Merci pour ton conseil Jean-Claude,

voici la première précaution prise pour protéger le haut des couples.



Dernière édition par Grenouille1954 le Sam 10 Mai 2014, 13:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Lun 05 Mai 2014, 09:31

C'est maintenant que je vais avoir besoin de vos conseils, surtout pour la proue. Beaucoup de matière à enlever il me semble.
La photo de la notice.

La poupe telle qu'elle est actuellement.

C'est maintenant que je vais me lancer pour mon premier bordage  study 
Pas rassuré du tout  scratch
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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Lun 05 Mai 2014, 10:44

Salut Pierre!

Pour la matière à enlever, il vaut mieux pas assez que trop.  Twisted Evil 

Tu seras toujours à temps d'en enlever un peu plus.  Wink 

Pour la pose des bordés, tu connais le principe, il faut que chaque virure plaque bien le couple sur lequel elle est collée.  geek 

Pour cela il suffit d'une baguette ou d'un réglet souple pour juger du chanfrein à donner sur le couple.  Basketball 

Il faudra ensuite étudier le biseautage à donner aux baguettes pour bien réussir la proue et la poupe.  cheers 

Tout cela est très bien expliqué dans trucs et astuces et dans les différents posts.  study  Ce que j'ajouterais, c'est de travailler lentement en ajustant chaque fois le couple et la baguette.  Cool 

Ce que j'ai appris sur ce forum, c'est qu'il faut poncer le chant de la baguette  Razz  et qu'il faut la coller sur les couples mais aussi tout le long de la baguette précédente.  Razz  (ce qui n'est pas indiqué sur les notices). D'où l'importance de la pose de la première virure dont les autres vont dépendre.  Twisted Evil 

Pour la fixation pendant le séchage, les punaises m'ont donné entière satisfaction car on les pique dans les couples (bien viser le milieu du couple) et la tête maintien la baguette sans la transpercer.  cheers

Je pense que nous avons tous eu le trac avant la pose de notre premier bordé.  affraid 

Bon courage pour la suite.  sunny 

@+

Daniel
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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Lun 05 Mai 2014, 11:09

DAN13000 a écrit:
Salut Pierre!

Pour la matière à enlever, il vaut mieux pas assez que trop.  Twisted Evil 

Tu seras toujours à temps d'en enlever un peu plus.  Wink 

Pour la pose des bordés, tu connais le principe, il faut que chaque virure plaque bien le couple sur lequel elle est collée.  geek 

Pour cela il suffit d'une baguette ou d'un réglet souple pour juger du chanfrein à donner sur le couple.  Basketball 

Il faudra ensuite étudier le biseautage à donner aux baguettes pour bien réussir la proue et la poupe.  cheers 

Tout cela est très bien expliqué dans trucs et astuces et dans les différents posts.  study  Ce que j'ajouterais, c'est de travailler lentement en ajustant chaque fois le couple et la baguette.  Cool 

Ce que j'ai appris sur ce forum, c'est qu'il faut poncer le chant de la baguette  Razz  et qu'il faut la coller sur les couples mais aussi tout le long de la baguette précédente.  Razz  (ce qui n'est pas indiqué sur les notices). D'où l'importance de la pose de la première virure dont les autres vont dépendre.  Twisted Evil 

Pour la fixation pendant le séchage, les punaises m'ont donné entière satisfaction car on les pique dans les couples (bien viser le milieu du couple) et la tête maintien la baguette sans la transpercer.  cheers

Je pense que nous avons tous eu le trac avant la pose de notre premier bordé.  affraid 

Bon courage pour la suite.  sunny 

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Daniel


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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Lun 05 Mai 2014, 11:49

Oui, c'est vrai dans la vie courante.  Razz 

Mais pour le ponçage, je préfère rajouter un coup de lime  geek  plutôt que rajouter une épaisseur  scratch  si j'ai trop poncé.

@+

Daniel
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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Lun 05 Mai 2014, 23:08

Bonsoir Pierre,

Bons conseils que te donne Daniel. A quelques nuances près.
Comme Michel, je préfère en enlever plus que pas assez.
S'il reste trop de matière, on s'en aperçoit généralement trop tard : soit il faut décoller après coup, soit il faut intervenir au moment où la virure est enduite de colle et sur le point d'être positionnée !
S'il n'y a pas assez de matière, rien n'empêche d'ajouter au dernier moment une petite cale de bois pour combler le manque.
Mais comme on dit sur le forum, ...
OK pour les punaises, je l'ai appris sur le forum, c'est formidable. Tu peux en plus utiliser des serre-joints pour bien appliquer les virures l'une contre l'autre (simple bordage).
Encore vrai pour la préparation du chant des lattes et leur collage sur la précédente.
Et surtout prendre son temps. On veut en terminer rapidement et ... au final des trous à boucher et beaucoup de ponçage pour mettre à niveau !
Bonne chance !
Pour la poupe, enlève la matière avec un papier de verre à gros grain voire avec une râpe. Pour t'aider, positionne l'étambot sur la quille, et contrôle l'épaisseur que tu dois enlever sachant que les virures font 2 mm d'épaisseur. Anticipe aussi à la vue de ceci :



Amicalement.
Jean-Claude
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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Sam 10 Mai 2014, 12:00

DAN13000 a écrit:
Salut Pierre!

Pour la matière à enlever, il vaut mieux pas assez que trop.  Twisted Evil 

Tu seras toujours à temps d'en enlever un peu plus.  Wink 


Je pense que nous avons tous eu le trac avant la pose de notre premier bordé.  affraid 

Bon courage pour la suite.  sunny 

@+

Daniel

miel a écrit:


Démat
Le contraire est mieux!
 sunny 

Steckmeyer a écrit:
Bonsoir Pierre,

Bons conseils que te donne Daniel. A quelques nuances près.
Comme Michel, je préfère en enlever plus que pas assez.
S'il reste trop de matière, on s'en aperçoit généralement trop tard : soit il faut décoller après coup, soit il faut intervenir au moment où la virure est enduite de colle et sur le point d'être positionnée !
S'il n'y a pas assez de matière, rien n'empêche d'ajouter au dernier moment une petite cale de bois pour combler le manque.
Mais comme on dit sur le forum, ...

Amicalement.
Jean-Claude

Deux théories qui s'opposent  scratch , j'ai commencé le ponçage des couples. j'y vais petit, peur de me tromper  affraid 

Je dois aussi poncer le dépassement des ponts.





J'ai contrôlé la symétrie des ponts par rapport à l'axe central, les dépassements sont identiques des deux côtés.
Le ponçage, je crois, va prendre quelques heures  study
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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Sam 10 Mai 2014, 12:05

Il y a pas mal à enlever  Wink 
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DAN13000
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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Sam 10 Mai 2014, 12:37

Salut Pierre!

Au vu des photos, tu es sûr que tu n'as pas inversé le premier et le deuxième pont.  Rolling Eyes 

En effet, le premier pont est vraiment en retrait des couples et le deuxième dépasse de façon presque anormale.  affraid 

Si tout est O.K. alors il faut appeler Pilate car Pierre est déjà là.  lol! 

Bon courage pour la suite.  sunny 

@+

Daniel
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MessageSujet: Re: Santa Ana 1784 au 1/84 de Artesania Latina   Sam 10 Mai 2014, 13:44

DAN13000 a écrit:
Salut Pierre!

Au vu des photos, tu es sûr que tu n'as pas inversé le premier et le deuxième pont.  Rolling Eyes 

En effet, le premier pont est vraiment en retrait des couples et le deuxième dépasse de façon presque anormale.  affraid 

Si tout est O.K. alors il faut appeler Pilate car Pierre est déjà là.  lol! 

Bon courage pour la suite.  sunny 

@+

Daniel

Hello Daniel, pas d'inversion, le premier pont est plus large que le deuxième. Ca correspond bien à la longueur entre couples opposés. Impossible de faire une inversion.  cheers 

Ponce va passer par là  Smile les photos agrandissent beaucoup le défaut. en réalité un petit millimètre entre certains entres-couples. La symétrie des demis ponts est parfaite par rapport à l'axe central. et comme tus l'a dit, vaut mieux trop de matière que pas assez.  pirat
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