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 Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)

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Lostiznaos
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MessageSujet: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Sam 01 Fév 2014, 19:26

Salut à tous!

Je me décide enfin à me jeter à l'eau (pas génial pour un marin!) en ouvrant ce post sur le montage du Glorieux de Heller.
C'est une maquette qui me parle à plusieurs titres, parce que je l'avais montée à l'époque de sa sortie (ce premier modèle a fait naufrage lors de mes innombrables déménagements), parce que mes enfants m'en ont offert une boite pour mon anniversaire l'année dernière, et enfin parce que je trouve que le 74 canons est ce que l'on a fait de plus élégant en matière de marine au XVIIème avec les frégates type "la Flore" qui ne se trouvent pas facilement en maquette à une échelle intéressante.

Par contre la construction navale, je ne m'y suis pas plongé depuis des lustres et si j'ai fouillé dans le forum pour voir ce que les autres avaient pu réaliser (en particulier ceux de Sangha et de Filo59, un grand merci à eux!) je me lance un peu à l'aventure avec des méthodes qui s'apparentent plus au maquettisme blindé qu'à la marine. Je risque donc de beaucoup solliciter la communauté, je m'en excuse par avance!

Premier pas, comme je ne veux pas m'épuiser et abandonner le sujet, j'ai décidé de commencer par l'accastillage et les étapes les plus répétitives et en premier l'artillerie : 74 canons à raison de 4 pièces par canon... Hum.



J'en suis à une bordée complète avec quelques réflexions, d''abord sur le travail d'ébarbage, les canons ont chacun une ligne de moulage assez marquée et surtout deux pastilles d'éjection. Grattage et lustrage au scotch brite pour chaque tube, sauf pour la batterie basse pour laquelle, en bon fainéant je n'ai ponce que les volées, pas les culasses, même si cela me gêne un peu... Embarassed  Embarassed 



Le perçage des tubes est fait avec trois diamètres de mèche différents sans vrai respect des calibres, mais cela rend l'effet des calibres différents, je pense que cela passera à l'échelle.





J'ai eu un souci avec les canon de 36, les tourillons étaient vraiment trop petits si bien que je l'ai ai "gonflés" avec de la gaine de fil téléphonique pour qu'il s'assoient bien sur l'affût.

Voilà voilà, rien de bien excitant encore, il me reste à terminer l'artillerie et à la peindre avant de me pencher sur la coque.
A+
Gilles(Lostiznaos)
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Tamiya 94
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Dim 02 Fév 2014, 08:33

bon courage Gilles, ton montage est très propre. Bravo
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Dim 02 Fév 2014, 10:16

Bon début, les canons c'est plutôt fatigant au début  Wink 
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polchen57
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Dim 02 Fév 2014, 10:19

Bonjour  Very Happy 
Cela semble bien parti ,bonne continuation
Amitié pol
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sangha
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Dim 02 Fév 2014, 11:00

Si tu as des soucis , n hésite pas ...
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snowzz
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Dim 02 Fév 2014, 12:11

Ça semble bien parti ! Bon courage pour la suite.
Je vais peut être te rejoindre et me lancer dans Le Glorieux en attendant d'avoir la place pour le SR et pour me faire la main
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Lostiznaos
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Dim 02 Fév 2014, 13:05

Merci beaucoup pour vos retours!
Des problèmes, je serais étonné de ne pas en avoir!

J'ai pour l'instant passé ma demi batterie à la sous couche, et histoire d'alterner un peu les activités, j'ai commencé à dégrapper et à ébarber les pièces principales de la coque. La gravure est magnifique mais il y a là aussi pas mal de pastilles d'éjection à traquer et des imprécisions de moulage assez nombreuses en particulier au niveau de la proue. Rien qui justifie des photos à ce stade mais je commence à me poser des questions sur la présentation du navire, parce qu'une fois que la batterie principale sera en place, il ne sera pas facile de revenir en arrière!
A+
Gilles(Lostiznaos)
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Lostiznaos
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Lun 03 Fév 2014, 22:09

Salut à tous!

Grâce à un petit rayon de soleil cet après midi, j'ai pu faire quelques photos de mon travail de dimanche.
Je n'insisterai pas sur la peinture des canons...
En cours comme on dit, une dizaine de pièces de 36 sont terminées, sans excès de détail d'ailleurs vu ce que l'on va en voir. Je n'ai en particulier pas ébarbé les roues des affûts.



Par contre je n'ai pas pu résister au désir de me pencher sur la coque avec un gros travail d'ébarbage des lignes de moulage, et pas mal d'ajustage nécessaire au niveau des écuubiers :



La gravure Heller est parfaitement excessive pour l'échelle, mais donne beaucoup d'allure aux pièces même si à graver un peu expressif, des jonctions de planches auraient peut-être été mieux venues que les veines du bois.



Il a fallu pas mal poncer pour faire disparaître les pastilles d'éjections au niveau des ponts de gaillards et de la dunette, j'ai fini avec un papier de verre à très gros grain pour redonner un effet veines. Il reste à lustrer.



Le collage de la coque et du pont de la batterie basse n'a pas posé les problèmes que je redoutais, l'étrave était un peu déformée mais est revenue en place sans problème avec un peu de superglue.
Du coup j'ai tracé la ligne de flottaison et une seconde 5mm plus bas pour vérification.

A ce niveau je me pose le problème soulevé par d'autres monteurs sur la hauteur de cette ligne. En fait il me semble que les navires de l'époque n'étaient doublés que jusqu'à cette ligne alors qu'Heller est monté jusqu'à la première préceinte (ce n'est pas le bon mot, on me le souligne en rouge?) ce qui explique l'allure curieuse de l'ensemble.

Pensez-vous qu'il faudrait poncer les plaques représentées au-dessus de la flottaison du coup?

Voilà voilà... Sans aller jusqu'à dire que cela avance, il commence à ressembler à un navire!
A+
Gilles(Lostiznaos)


Dernière édition par Lostiznaos le Ven 07 Fév 2014, 22:38, édité 2 fois
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cano
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Lun 03 Fév 2014, 22:13

Bonsoir Lostiznaos, bon début.


Amitiés, Manuel.
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Lun 03 Fév 2014, 22:16

Bien le bonsoir, cela serait sympa de ta part de poster tes photos en 800X600 minimum, merci d'avance  Wink 
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Petrus
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Lun 03 Fév 2014, 22:48

Voila un chantier qui se présente fort bien...

Bonne continuation.

Cordialement, Pierre.
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Lostiznaos
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Mar 04 Fév 2014, 00:50

Merci à vous!

pascal 94 a écrit:
Bien le bonsoir, cela serait sympa de ta part de poster tes photos en 800X600 minimum, merci d'avance  Wink 

Oups!

Désolé, j'avais lu trop vite et pensé que c'était 800x600 MAXIMUM comme sur beaucoup de forum. Je corrigerai cela dès que possible.
A+
Gilles(Lostiznaos)
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Mar 04 Fév 2014, 13:05

Ok merci  Wink 
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Tamiya 94
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Mer 05 Fév 2014, 17:07

bonsoir Gilles,

Concernant tes plaques et après visite au musée de la marine, il semble que les plaques ne montaient pas jusqu'à la première préceinte, mais s'arrêtaient au niveau de la ligne de flottaison.

Mais je n'ai aucune certitude. peu-têtre Pascal ou l'Ancien ...

Bon courage pour la suite

Pascal
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L'ancien
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Mer 05 Fév 2014, 17:42

le bonjour te va,
c'est la première fois que je vois monter les plaques de cuivre qui servent pour protéger la coque et dépasser des œuvres vives.
Enfin là je suis comme la fosse :septique ! mais sait-on jamais, moi je crois que le gars qui a fait le moule n'a jamais vu une maquette.
d'ailleurs la boîte représente les œuvres mortes en noir.
de plus si tu vas voir celui de sangha il est comme je l'écris


http://www.laroyale-modelisme.net/t5207-le-glorieux-par-sangha-au-1-150eme-heller

_________________
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Mer 05 Fév 2014, 18:49

Je ne le pense pas aussi qu'elles dépassaient les œuvres vives car cela coutait fort cher à l'époque, je dis cela en toute logique mais sans en avoir la certitude  Wink 
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Lostiznaos
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Mer 05 Fév 2014, 19:39

Merci à vous pour ces analyses!
il me semble que le consensus existe donc, je pense que c'est le graveur de chez Heller qui s'est laissé emporter. D'ailleurs sur le Victory de la même marque le doublage est beaucoup plus cohérent.

Le Glorieux de Sangha est naturellement comme le mien, c'est moins visible peut-être avec la peinture.

Reste à voir ce que je vais faire, parce que si je ponce, le montage des plaques va devenir incohérent, et si je ne le fais pas je vais tout le temps le voir...

A+
Gilles(Lostiznaos)
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Ven 07 Fév 2014, 22:55

Salut à tous!

J'ai commencé à reprendre le format des photos en 800x...
Au moins celles de la coque car je n'ai pas conservé les autres j'en ai peur...
Désormais je vais me tenir à ce format même si c'est une vraie révolution culturelle pour moi! Very Happy 

La semaine n'est en général pas d'une grande efficience maquettiste, mais j'ai réussi à grappiller quelques quarts d'heure ici et là pour avancer mes canons : j'ai presque mes deux batteries principales désormais, même si une bonne partie est en cours de séchage vernis :



Cet après midi par contre je me suis penché sur la question de la coque et j'ai fini par trancher ( à tous les sens du terme!) la question de la présentation. Comme je ne me sens pas de m'approcher de la maquette d'arsenal, mon Glorieux sera donc "waterline".
J'ai donc assemblé le pont de la batterie de 36 avec les deux demi coques et tronçonné le tout sur mon tracé inférieur histoire d'avoir éventuellement la place de texturer une mer/



La découpe s'est faite sans souci au mini disque, il faudra juste que je refasse des pieds de mâts pour que ces derniers soient bien stables.





Je ne sais pas pourquoi, mais je trouve de plus en plus qu'un navire ne prend ses lignes que dans son éléments, même si les formes de coques sont belles en elles-même. Je pense que je ferai subir la même opération à mes autres navires quand je les reprendrai...



Un essai de montage à blanc des ponts : c'est plutôt rassurant : les ajustages Heller ne sont pas mauvais du tout malgré l'âge du modèle!

Voilà.
Ce Week End j'ai prévu, si le temps reste aussi mauvais, de me lancer dans la peinture de la coque, préalable incontournable à l'installation des batteries et donc des ponts, mais je me rends compte que cela va être un travail de longue haleine!

A+
Gilles(Lostiznaos)

PS : je ne suis pas encore complètement au fait des coutumes ici, n'hésitez pas à me dire si je poste trop de photos par rapport aux avancées réelles du modèle.
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dewoitine
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Sam 08 Fév 2014, 09:56

Bonjour Gilles

Je vais suivre ton montage qui s'annonce bien, au début le montage des canons doit être répétitif ,mais faut bien passer par là

Je suis plutôt bateaux gris mais je serais tenter de faire un petit voilier comme le Corsair d'Heller au 1/150 aussi.

Tous mes encouragements pour ton projet

Dewoitine
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Sam 08 Fév 2014, 12:38

Merci à toi!
Je dois dire que par rapport à ce que je fais d'habitude, le travail est très différent, du coup je me retrouve un peu dans la posture du débutant!
Cet Après midi je vais attaquer la peinture de la coque, et rien que la question de la manipulation n'est pas évidente, je stresse un peu!
Du coup je pense que commencer par un navire de petite taille comme le corsaire est une bonne idée, cela permet de roder les techniques pour des projets plus importants.
En plus il est joli!
A+
Gilles(Lostiznaos)
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Sam 08 Fév 2014, 16:43

Le bonjour te va,
tu peux essayer d'enduire les œuvres mortes.... puisque tu peins.

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sangha
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Sam 08 Fév 2014, 19:56

Je ne suis pas tout a fait d'accord au su sujet des plaques de cuivre, faudrait faire une recherche plus approfondie , il me semble que sur le forum, il y a des modèles de 74 canons fait par de vrais connaisseurs, mais je me trompe peut - être ...
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Lostiznaos
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Dim 09 Fév 2014, 01:16

Merci à tous les deux!
Je dois dire que le sujet est ouvert!
Logiquement à l'époque, le doublage s'arrête à la flottaison, par contre j'ai effectivement vu de magnifiques maquettes d'arsenal visiblement montées dans les règles de l'art sur lesquels il monte jusqu'à la première préceinte.
Dans le doute, je pense que je vais choisir la facilité et ne rien changer...
A+
Gilles(Lostiznaos)
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Dim 09 Fév 2014, 22:49

Salut à tous!

Vive la pluie : mon Week End a été plus productif que je le craignais, et j'ai pu pas mal avancer sur la peinture de la coque.



Je passe les premières étapes : dépoussiérage au compresseur, sous couche blanche fine à la bombe blanc mat et enfin les premières teintes : un brossage avec un bois clair mélangé avec du jaune pour évoquer la peinture du bordage, et deux couches fines de rouge sombre sur l'intérieur. Cela m'a donné l'impression que le navire prenait vie!



Deuxième étape : la reprise des préceintes avec du noir cassé d'un peu de brun foncé, la pose d'une base bois moyen sur les zones qui recevront le jaune de Naple, le même brun tant que j'y étais a servi à peindre le doublage cuivre sur lequel j'ai fait un essai de jus vert sombre à l'essence pour évoquer la corrosion.



J'ai posé le château à blanc et j'ai laissé les dauphins non peints pour l'instant, de manière à pouvoir manipuler l'ensemble, parce que c'est un vrai B... de tenir cette coque sans que mes vilains doigts gras enlèvent la belle peinture juste sèche...

J'ai aussi attaqué un essai sur les ponts avec comme objectif de trancher sur la coque et d'avoir une teinte délavée (j'ai décidé de couper le pont de batterie en deux juste après le grand mât  pour me faciliter l'installation).



Deux expériences en fait :
- Un bois clair avec un jus à l'essence brun foncé sur le demi pont de batterie arrière.
- Un simple jus brun sur la sous couche blanche pour le pont de gaillard et la dunette.
- La même chose avec un brossage paille sur le demi pont de batterie avant.

J'aime assez la version sombre, mais elle me paraît moins réaliste, du coup je crois que je vais opter pour la troisième méthode pour des raisons de réalisme. Qu'en pensez-vous?





Un essai à blanc des ponts installés dans la coque. C'est là que je me dis qu'il faut quand même que je les brosse!



Et juste pour rire, parce qu'il ne faut pas relâcher l'effort : mon arbre à canons... Il ne reste plus que les pièces de gaillards... cheers 

Voilà, étape suivante à priori le jaune de Naple et la première patine de la coque...
Je me demande d'ailleurs comment je vais traiter les herpes, la figure de proue et le château... Il ne restait vraiment pas de doré sur ces navires... Crying or Very sad  Crying or Very sad 
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Gilles(lostiznaos)
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dewoitine
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MessageSujet: Re: Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)   Dim 09 Fév 2014, 23:20

On pourrait penser qu'il est en bois ce bateau  Very Happy 

Je vois que tu es aussi un adepte des petits pics, c'est bien pratique je trouve,

J'ai des lacunes en voilier et imitation du bois alors si un jour je veux faire un voilier.... ton montage m'aidera beaucoup.
Ta technique de patine semble bien fonctionner, c'est superbe en tous cas

Amitié

Dewoitine
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Le Glorieux (maquette Heller au 1/150)
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