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 Equiper une vedette

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MessageSujet: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptySam 23 Nov 2013, 14:47

Bonjour à tous
Comme je l'ai dit dans un autre post j'ai commencé une maquette en rc et j'ai
choisis une vedette de la SNSM avec deux moteurs suivant un montage
publié par Bromure ( avec deux variateurs )
J'ai déjà fait la coque ( rien de bien compliqué ) et je me retrouve devant le
fait comment et avec quoi équiper le truc je suis archi nul en rc! Embarassed 
Sachant que la maquette fait 70 cm sur 22 et ne pèse pour l'instant presque
rien,j'aimerais savoir :
- Quel type et diam d'hélices adapter
- Je peux disposer de moteurs MFA 6-12 v tournant à 4800 trs/m en 12 v et
moins en 9 v c'est moteurs sont-ils bons pour ce que je veux faire ?
- Quel type de variateurs utiliser,et ou les trouver ?
- Quel type de servos conviendrait ?
- J'ai trouver cette radio conviendrait-elle ?
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/517888/Radiocommande-4-canaux-MODELCRAFT-24-G-01T-VI-MT-600/?ref=detview1&rt=detview1&rb=2
Je demande beaucoup,mais je me répète je suis archi nul en rc et avant
d'acheter quoique ce soit j'aimerais ne pas me planter!!
En vous remerciant d'avance pour vos réponses
Amitié

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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptySam 23 Nov 2013, 21:27

Bonjour,
Je ne suis pas pro au niveau motorisation, mais il me semble que ton moteur est plus adapté à un bateau lent.
Tu pourrais prendre ceux là :
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/244511/Moteur-electrique-Igarashi-N2738-48G/1230010
C'est un grand classique !
Certainement un peu puissant pour ta vedette, mais tu on n'est rarement à fond !
Radio :
Servos standards type futaba 3003
Après, tu dois te poser la question du pilotage : Avec 2 moteurs, c'est sympa de manoeuvrer précisément en jouant sur les gaz babord et tribord individuellement (comme un engin à chenille), mais du coup, c'est pas facile avec une radio classique.
Un moyen de palier à ce pb, c'est d'attaquer avec des mixeurs sur l'émetteur, mais là, ça demande un peu de temps pour faire le tour de ton émetteur.
Dans ce cas, un émetteur programmable est le bien venu (voir la conversation sur le Yamato d'olivier2a),
sinon, un émetteur basic 6 voies comme celui là va très bien :
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9042__Hobby_King_2_4Ghz_6Ch_Tx_Rx_V2_Mode_2_.html

La suite au prochain épisode ...

Tu n'as pas de club dans le coin ?

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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptyDim 24 Nov 2013, 10:02

Bonjour patdxfr
Merci de ta réponse,je me doutais bien que ce que je veux faire n'est pas simple surtout pour un
ignare en la matière que je suis,cette histoire de mixage c'est trop pour moi!!! Je crois que je vais
me rabattre sur une solution plus simple cad deux moteurs commandés par un seul variateur avec
marche av-ar et direction. Ca ne m'empèche pas d'acheter une radio de 6 cx ça peut me servir pour
plus tard "quand je serai un peu plus laché!"
Aurais tu des infos pour les hélices et un variateur ?
Bon Dimanche
Amitié

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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptyLun 25 Nov 2013, 09:11

Bien le bonjour

tu peut attaqué directement avec deux variateurs et des moteurs independants

je te pousse un petit schéma dans la journée

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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptyLun 25 Nov 2013, 13:19

Comme dit Bromure, tu peux mettre 2 variateurs devant 2 moteurs, sans faire de mixage, il suffit d'un cordon en Y
http://www.flashrc.com/534-cordons_y.html
mais :
1/ tu risques d'avoir un moteur qui pousse plus que l'autre.
2/ frais en plus Smile

Alors que tu peux mettre 2 moteurs sur le même variateur (bien dimensionné)

pat_2b

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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptyLun 25 Nov 2013, 14:13

patdxfr a écrit:


Alors que tu peux mettre 2 moteurs sur le même variateur (bien dimensionné)
Bonjour pat
Ca revient donc à faire ce que je disais plus haut,mais je ne pourrais pas
commander les moteurs indépendamment l'un de l'autre,cad un en av
l'autre en ar ?
PS : il y a un club dans mes environs,mais à 40 km ça fait un peu loin
pour aller bricoler!!!!
Amitié

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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptyLun 25 Nov 2013, 16:41

bien le bonjour

si c'est possible avec un seul variateur de faire fonctionner un moteur en avant et un en arriere mais à la meme vitesse

j'essais de pousser le schéma ce soir mais j'ai du boulot

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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptyLun 25 Nov 2013, 17:23

Bonsoir Bromure
Je te remercie de t'occuper de mon cas,mais ne te presses pas pour le schéma j'ai tout mon temps:D 
Amitié

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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptyLun 25 Nov 2013, 18:48

BROMURE a écrit:
bien le bonjour

si c'est possible avec un seul variateur de faire fonctionner un moteur en avant et un en arriere mais à la meme vitesse  

j'essais de pousser le schéma ce soir mais j'ai du boulot  
Ben oui, à coup d'inter de fin de course et d'inversion brutale de tension ...
ça allait au siècle dernier, mais il y a un peu plus cool aujourd'hui Wink
En plus, avec des moteurs un peu pèchus, bonjour les à-coups lors des manoeuvres ...

Pour moi, c'est soit :
- 2 moteurs en même temps et soit un soit 2 variateurs et on ne fait pas le char d'assaut
- 2 moteurs séparés, mais il faut maitriser (un peu) la prog de la radio.
>> pour te faire une idée (il y a même un simu sur PC)
http://code.google.com/p/opentx/wiki/OpenTx_Manual_FR

pat_2b
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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptyMar 26 Nov 2013, 14:03

Bien le bonjour

avec un peut de retard

Equiper une vedette <a href=Equiper une vedette Invers12" />

ici les deux moteurs sont en phase et participe DANS LE MEME SENS DE PROPULSION qui est determiné par le variateur / invserseur

Equiper une vedette <a href=Equiper une vedette Invers11" />

Ici M1 tourne en sens inverse de M2

Equiper une vedette <a href=Equiper une vedette Invers10" />

Ici M2 tourne en sens inverse de M1

la vitesse quelque soit le sens est toujours la  même pour les deux moteurs car ils sont alimentés par le même variateur

fonctionnement

marche avant
mettre les moteurs à l'arret
basculer le servo dans le sens voulu
re passer en marche avant

le bateau pivote alors sur place aux helices

grosso modo c'est un peut "comme sur les vrais" il faut repasser par arret machines

c'est simple et pas cher et ça fonctionne avec tous type d'helices (pas à gauche et pas à droite )

mais il y a une petite chose auquelle il faut faire attention
Voyez vous laquelle?

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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptyMar 26 Nov 2013, 17:15

Bonsoir Bromure
Merci pour les schémas,ça n' a pas l'air d'ètre compliqué,non je ne vois pas à quoi il faut faire attention
j'ai déjà mis un bout de temps à piger le système!!!!!je suppose que le servo se branche sur le
récepteur et qu'il faut faire un montage pour qu'il se connecte aux bornes des moteurs ?
Amitié

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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptyMar 26 Nov 2013, 20:53

Bien le bonsoir

le servo est bien sur branché sur le recepteur ce servo commande l'inversion des moteurs il sert juste à les faire fonctionner à l'opposée et il faut bien sur faire un petit montage electrique c'est ici un schéma de principe

un indice sur la petite chose à faire attention

re passer en marche avant

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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptyMer 27 Nov 2013, 09:41

Bonjour Bromure
Je ne vois toujours pas,et comment mettre les moteurs à l'arret ?
Faut-il que les hélices soient inversées ( une pas à gauche l'autre à droite) ?
Amitié

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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptyJeu 28 Nov 2013, 14:40

Bien le bonjour

l'arret des moteurs ce fait par le variateur inverseur qui commande la vitesse et le sens de fonctionnement des deux moteurs

ça fonctionne avec des helices inversées ou non ça n'a aucune importance

le servo ne sert qu'a inverser les moteurs l'un par rapport à l'autre

la petite chose auxquelle il faut faire attention

si au lieu de passer en marche avant sur le variateur inverseur vous passer en marche arriere au lieu de tourner dans le sens choisi vous tournez de l'autre sens d'ou l'importance de redemarrer dans le bon sens de marche

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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptyJeu 28 Nov 2013, 17:17

Bonjour Bromure
Bien vu pour la "petite chose" c'est noté ( je note tout d'ailleurs ) reste plus qu'a mettre ça en œuvre
Merci encore
Amitié

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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptyVen 29 Nov 2013, 17:32

Le bonjour te va Bromure,
moi j'ai coulé un bateau en mettant les hélices au même pas, alors maintenant ce n'était peut-être pas la cause mais il est au fond du lac d'Enghien, alors après j'ai j'ai mis des pas inverses et je n'ai plus eu de crash !
mais c'est juste mon avis et c'est peut-être une coïncidence !

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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptySam 30 Nov 2013, 08:16

Bonjour à tous
Pour un bateau de ce type à combien de tours doivent tourner les hélices ?
Amitié

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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptySam 30 Nov 2013, 10:46

Bien le bonjour

ta question est sans objet

tu monte tes helices et grace au variateur tu adapte la vitesse du moteur en fonction de la viteese de ton bateau

quelques éléments à connaitre

la vitesse d'un bateau depend de beaucoup de parametres mais je ne vais parler que de l'élément propulsion

ce qui importe au niveau de l'helice c'est son pas et le nombre de pales
deux pales à fort pas c'est pour la vitesse
quatre pales à faible pas c'est pour la puissance (remorqueur)

pour ta vedette de la SNSM
en electrique tu achete une helice de bon diametre (voir plan) et ne t'occupe pas de sa vitesse de rotation je pense que tes helices sont d'un diametre de 30 ou 35 mm

en vapeur vive on a souvent des helices à 3 ou 4 pales à fort pas, la raison en est que les moteur tournent 'lentement' mais developpent de la puissance, ça permet ainsi d'avoir de bonne vitesse de navigation





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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptySam 30 Nov 2013, 11:27

Dans la réalité c'est aussi vrai ? Wink 
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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptySam 30 Nov 2013, 11:56

Bonjour Bromure
Voila qui est très clair,des réponses comme je les aime,je suis désolé si mes questions sont "bizarres" pour un initié,mais je n'y
connais rien en RC Embarassed 
Amitié

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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptySam 30 Nov 2013, 12:31

non dans la realité c'est beaucoup plus compliqué

des phenomèmes comme la cavitation et le glissement entre autre modifie la donne
les lignes d'eau et la forme de la coque agisse sur les flux laminaires qui alimente l'hélice
les chaises d'helice aussi, quand elles existent, rentre en ligne de compte

par contre le nombre de pales d'hélice est lui important en fonction de la vitesse ou de la puissance

on peut voir maintenant des hélices avec des pales en forme de sabre surtout sur les sous marins
ça diminue les phenomenes de cavitation ce qui diminue ainsi le bruit car la pale est "deformable"

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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptySam 30 Nov 2013, 13:00

Merci Bromure Wink 
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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptySam 30 Nov 2013, 14:14

Le bonjour vous va,
Bromure est l'un de ceux que l'on peut lire pour ce qui concerne la RC §

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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptySam 30 Nov 2013, 15:19

heu........ vous allez me faire rougir

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MessageSujet: Re: Equiper une vedette   Equiper une vedette EmptySam 30 Nov 2013, 15:25

Ou pour l'artillerie!!!! Wink 
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