Modélisme naval
 
AccueilPortailS'enregistrerFAQConnexion

Partagez | 
 

 Choix pour wermacht ou japon

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Marec
Maistrancier
Maistrancier


Localisation : ouistreham
Navire préféré : Clemenceau et Soleil Royal et Heller 1/400

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Choix pour wermacht ou japon   Mer 16 Oct 2013, 22:27

Salut les foreumeux,
Une reflexion ou un petit debat ouvert, loin de tout jugement, sur le choix de faire des modeles WWII du cote de l'axe
Gamin je suis tombe dans la maquette avec le Corsair des tetes brulees, puis plein d'autres americains, car mon grand pere etait dans la premiere armee, evacue a dunkerque, puis a Lille en zone interdite il echappe au STO car ambulancier, il m abreuvait de recit ou les heros etaient ricains
Il me racontait comment meme en 44 la wermacht lui semblait si invincible et comment il lui avait toujours sembler si incroyable que les americains l'ait emporte en Normandie
Bref, gamin j'avais une vision manicheenne de ce conflit qui m'a toujours beaucoup interesse
Adulte je sais que la guerre est une horreur bien plus complexe que ce que les vieux films jour le plus long et autres laissent croire, et que cote allemand il y avait certainement aussi de braves types qui n'avaient d autre choix que de suivre les ordres
Neanmoins j'ai beaucoup de mal a m'imaginer faire un modele des 'méchants', j ai achete une fois un zero pour un dio mais pour en faire la cible en flamme des Corsair

Sur ce forum j'ai decouvert de superbes maquettes de Bismark ou autres imprononcables cuirasses japonais, dont certains d'entre vous ont une collection fantastique, et que je trouve sincerement magnifique.
c est vrai qu un tigre ou un soum allemand en rade ca a de la gueule ! Mais encore une fois je verrai mal une croix gammee dans ma vitrine...

c est pourquoi, loin de tout jugement, je voulais partager avec vous pour mieux comprendre les choix des un et des autres, car apres tout chacun est libre des faire les modeles qu'il veut. Peut etre est-ce moi qui ai ete trop marque par des souvenirs d'ancien combattants lorsque j'avais 10 ans...

Au plaisir de vous lire...

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Choix pour wermacht ou japon   Mer 16 Oct 2013, 23:28

Quand on fait une maquette, il ne faut pas se prendre la tête avec la politique de l'époque, on monte une maquette telle quelle était à l'époque et point barre, ça ne me dérange pas de poser une décalcomanie nazie, ou une étoile rouge, ou une autre, je fais ma maquette un point c'est tout, ceci dit tu n'es pas obligé de poser cette décalcomanie, car c'est ta maquette et tu l'as monte comme tu l'entends, de toutes façons il y a eu des exactions dans tous les pays des deux guerres mondiales, moi je me prend pas la tête car je monte mes maquettes from the box et si il y a une croix gammée, une étoile rouge , ou cocarde et autres cela ne me cause pas de problème, je pose cette décalcomanie Wink
Revenir en haut Aller en bas
naga13
Maître
Maître


Localisation : Bangkok(Thailande)
Navire préféré : Oyodo

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Choix pour wermacht ou japon   Jeu 17 Oct 2013, 00:10

Moi,aussi je ne me pose pas trop de question.
Ce n est pas l histoire de monter des maquettes de navires allemands ou japonais mais effectivement
le fait d apposer la croix gammee sur le modele(les autres insignes sont acceptes en general).
Pour ce qui est japonais,le drapeau du soleil levant,est tout a fait accepte chez les maquettistes occidentaux,ce qui ne doit pas etre le cas pour les chinois par exemple vu les atrocites commis par l armee imperiale chez eux.
 
Les "mechants" ont fait quand meme des armes de combat techniquement interressantes par rapport aux allies.Les chars Tigre,
Panther,les navires,Yamato,Bismark,ont eu des histoires quiont toujours fascines les gens et les grands concepteurs de maquettes
du monde entier quite a en oublier les materiels moins celebres et peu connus.


Mon grand pere a ete dans la resistance 1943/44,c est lui qui m a fait aimer l histoire de la seconde guerre mondiale et des materiels
blindes allemands en particulier.Depuis que j habite en Thailande,je m interresse plus a l armee imperiale japonaise qui a ete tres active dans la region.
Ici,les Thais se fichent bien de ce qui c est passe il y a 70 ans malgre les atrocites commises par les japonais(80.000 morts).
Les japonais investissent beaucoup dans le pays,c est le present et le futur qui compte.

Revenir en haut Aller en bas
Yuth
CINCFO
CINCFO


Localisation : Paris sur Seine
Navire préféré : Marine Nationale & Nihon Kaigun

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Choix pour wermacht ou japon   Jeu 17 Oct 2013, 11:01

Personnellement, pour mes maquettes, je ne m'interesse qu'aux considérations techniques, voire tactiques et/ou stratégiques.
Dans mes lectures d'histoire, c'est autre chose Wink

Concernant le débat, vieux comme le ,modélisme plastique, de la présence ou non des svastika sur les maquettes, chacun à sa propre opinion...
Ayant une aversion plus que forte pour ce symbole honni, je trouve quand même, pour des questions de véracité historiques plus judicieux de les mettre.
Ce n'est pas faire l'apologie du nazisme...

_________________
Revenir en haut Aller en bas
http://www.laroyale-modelisme.net
pat
Aspirant
Aspirant


Localisation : Maizières les Metz

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Choix pour wermacht ou japon   Jeu 17 Oct 2013, 11:23

pascal 94 a écrit:
Quand on fait une maquette, il ne faut pas se prendre la tête avec la politique de l'époque, on monte une maquette telle quelle était à l'époque et point barre, ça ne me dérange pas de poser une décalcomanie nazie, ou une étoile rouge, ou une autre, je fais ma maquette un point c'est tout, ceci dit tu n'es pas obligé de poser cette décalcomanie, car c'est ta maquette et tu l'as monte comme tu l'entends, de toutes façons il y a eu des exactions dans tous les pays des deux guerres mondiales, moi je me prend pas la tête car je monte mes maquettes from the box et si il y a une croix gammée, une étoile rouge , ou cocarde et autres cela ne me cause pas de problème, je pose cette décalcomanie  Wink
tout à fait... et je suis d'accord avec Yuth

mon grand-père à été déporté au camp du Struthof pour activité au sein du groupe Mario en lothringen.
un jour, surprise!! il est venu chez moi et, sur un meuble, j'avais deux maquettes de char, un jagdpanther et un panther avec les insignes de deux unités SS. Embarassed et un Stuka airfix au 1/24 sur le dessus du buffet de la salle à manger
eh bien, il a été d'abord surpris puis en les regardant, il m'a dit qu'elles étaient belles ( a t'il été sincère ?) et que les allemands étaient quand même trés avancés au niveau matériel et tactique. bref ! on a parlé du matériel de guerre en général, mais il a toujours évité de parler de ses activités dans le groupe, j'en sais plus aujourd'hui, mais il n'est plus là...
il a quand même était content de ne pas voir la svastika, je pense... l'essentiel étant de ne pas oublier ce qui a été fait.
j'ai cependant une forte tendance à penser que ce qu'ils ont fait dans les pays occupés, on n'a pas été à la traîne dans nos colonies de l'époque, mais c'est un autre débat.
Revenir en haut Aller en bas
BROMURE
Vice-Amiral
Vice-Amiral


Localisation : FLERS EN ESCREBIEUX 59128
Navire préféré : Automoteur Freycinet des Forges de Strasbourg

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Choix pour wermacht ou japon   Jeu 17 Oct 2013, 22:14

Bien le bonjour

je commence par deux phrases (de memoire)
" la guerre est trop serieuse pour etre confier à des militaires"
" la guerre est decidé par des gens qui se connaissent bien mais faite par des gens qui ne se connaissent pas "

je pense que ne pas mettre une svastika sur un avion ou un insigne SS sur un panzer est une bétise, nous faisons des maquettes du plus prés possible de la réalité, en fonction de notre savoir faire, de nos gouts pour ce qui flotte, ce qui vole ou ce qui "chenille" et l'histoire est l'histoire, ce sont des faits, des evenements du passe, et on ne peut plus rien y changer

pour moi ça revient à ne plus acheter de voitures PORSCHE sous pretexte qu'il fabriquait des tourelles de chars et des moteurs





_________________
/>
LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) 
DANS LE TABLEAU ARRIERE  C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN 
( 75 mm )
Revenir en haut Aller en bas
kagou
Vice-Amiral
Vice-Amiral


Localisation : Arcachon
Navire préféré : les sous marins ,les PA et les cuirassés

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Choix pour wermacht ou japon   Ven 18 Oct 2013, 12:53

Pareil

pour moi seule la decoration historique compte sur un montage et mes choix sont souvent dictés aussi par le coté esthetique.En naval j'ai une preference pour l'IJN mais j'ai de toutes les nationalités (US ,GB,France,Italie,DKM etc....)c'est aussi une maniere de voir l'approche differente selon la nationalité de l'architecture navale.En Sous marins je trouve les soums soviets plus beau que les US.En avion je prefere largement les unités US et en voiture j'aime les italiennes et les muscle cars

Vala c'est comme ça pour moi , il n'a pas de gentils ou de mechants il n'y a que l'Histoire avec un grand H.
Et bien souvent les ennemis d'hier sont nos partenaires aujourd'hui et vice versa.

Pierre

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Marec
Maistrancier
Maistrancier


Localisation : ouistreham
Navire préféré : Clemenceau et Soleil Royal et Heller 1/400

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Choix pour wermacht ou japon   Ven 18 Oct 2013, 22:11

Merci pour vos reponses, elles sont interessantes en effet, cela me fait plaisir que vous ayez pris soin d'y repondre.
Je vous rejoins sur le fait que classer les belligerants en bons et mechants est reducteur, et que l'Histoire a tot fait de transformer un genie en dictateur, et vise versa...
Quand au symbole, je suis daccord qu'il vaut mieux faire un modele correct qu'édulcoré par respect pour le passe, meme celui le plus sombre
L'important est de ne pas se prendre la tete, la où y a de la gêne...
Revenir en haut Aller en bas
L'ancien
Amiral de la flotte honoraire
Amiral de la flotte honoraire


Localisation : Près du Bourget...mais chetimi de LILLE
Navire préféré : Bounty

MessageSujet: Re: Choix pour wermacht ou japon   Dim 20 Oct 2013, 14:13

Le bonjour vous va,

Donc tout a été dit sur ce sujet donc je le clos.

Nous vous informons de ce point précis, à savoir en application de l'article 9 du statut du tribunal militaire international annexé à l'accord de Londres du 8 août 1945, soit par une personne reconnue coupable par une juridiction française ou internationale d'un ou plusieurs crimes contre l'humanité prévus par les articles 211-1 à 212-3 ou mentionnés par la loi nº 64-1326 du 26 décembre 1964".

"Est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la 5e classe le fait, sauf pour les besoins d'un film, d'un spectacle ou d'une exposition comportant une évocation historique, de porter ou d'exhiber en public un uniforme, un insigne ou un emblème rappelant les uniformes, les insignes ou les emblèmes qui ont été portés ou exhibés par les membres d'une organisation déclarée criminelle. Dans ce cas les nazis.

Ce qui veut dire que faire figurer des emblèmes ou symboles nazis peut être utilisé dans le cadre défini par cette loi.
Dans notre cas réaliser des modèles d'exposition, des maquettes destinées à être exposées, et dans notre forum nous sommes dans ce cas

_________________
Revenir en haut Aller en bas
 
Choix pour wermacht ou japon
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Le bon choix pour vos enfants
» notre choix pour les 3 sièges
» les 6 mois de complement de libre choix de garde (la paje)
» choix pour un premier bébé pas simple!!
» Faire le bon choix pour un bébé de 3 mois!!!

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Royale Modélisme :: COMMUNAUTE :: La taverne de Captain Crochet-
Sauter vers: