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 Jeanne d'Arc 1/400 par lagrenouille1981

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lagrenouille1981
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MessageSujet: Jeanne d'Arc 1/400 par lagrenouille1981   Jeu 11 Avr 2013, 06:07

Et bien,

comme annoncé,
j'ai acquis la boite heller de la Jeanne avec des pièces en résine et photodécoupe. Je ne suis pas familier de ces dernières matières, c'est une maquette qui va avoir l'occasion de m'apprendre pas mal de trucs j'ai l'impression.

A l'ouverture de la boite je suis très franchement un peu mitigé,

très satisfait par le nombre de pièces, le montage des hélicos qui s'annonce funky, celui des rambardes et du mat radar gardons le pour la fin,




mais il y a des pièces abimées, notamment les demi coques


Le pont franchement pas très clean (il y a plein de bubulles à la surface)


au prix de la maquette, ça m'agace un peu, mais bon, rien de grave, ça me fera la main.

C'est plus particulièrement vrai au montage du château (je ne suis pas marin aussi n'hésitez pas à réagir si les termes vous paraissent impropres)

Peut-être l'ai-je mal monté, en tout cas l'alignement des pièces est loin d'être parfait :
En gros, sur les 3 "étages":
- celui du dessous a un "trou" en plein milieu de chaque paroi ;
- celui du milieu déborde sur celui du dessous ;
- le "toit" ne s'aligne pas non plus.

Enfin, le fait que pour les coursives du côté on fournisse des rambardes plastique pour des rambardes photodécoupées pour le pont m'ennuie un peu, comme ils seront juste à côté l'un de l'autre je crains que la différence ne soit trop flagrante.


Pour ces rambardes, je décide de les remplacer. Comme on est innovants dans la famille, je décide de prendre du fil de pêche ultra fin pour les remplacer (rambardes), les montants verticaux seront faits à l'aide de fils de cuivre récupérés sur des vieilles machines bonnes pour la casse.
J'en suis à l'étape fil de pêche, pour illustrer le propos :



Je vais essayer de coller les rambardes verticales ce WE, on verra bien ce que ça va donner. Au pire c'est à l'intérieur, les dégâts occasionnés ne se verront pas.

Pour le château, j'ai noté je crois une imperfection sur le côté tribord juste en dessous de la cheminée. Si je regarde les photos disponibles, il n'y a pas d'escalier, et une sorte d'abri qui n'est pas matérialisé sur la maquette. Avec beaucoup de motivation et une bonne dose d'inconscience, j'ai pris mon scalpel à 2 mains, et enlèvé :
- les escaliers qui décidément ne me plaisent pas,
- le support de la cheminée pour refaire cette partie,
- puis les parois du "balcon" du 1er étage, qui me semblent bien trop épaisses par rapport à ce que l'on peut voir sur les photos disponibles,
- et enfin les hauts parleurs que je trouve par trop simplistes.

Pour les escaliers à remplacer, du coup j'ai saisi ma CB et commandé des escalier en photodécoupe l'arsenal, ça m'a l'air pas trop mal. Par contre je me demande toujours comment on fait pour orienter les marches, peut être cela sera indiqué sur une notice de montage (pas encore reçu).

Ce qui donne pour le moment (PONCAGE ET MASTICAGE NON TERMINE):



Et là je bugge un peu. J'utilise du mastic Tamya, et sur certaines surface des bubulles apparaissent au ponçage. Celles-ci ont l'air d'apprécier mon projet, mais ne sont pas de mon goût.
En plus juste au dessus de la passerrelle "arrière", je veux faire une forme d'arrondi par ponçage, mais ça fait 2-3 fois que l'insolent morceau de mastic s'en va carrément (on voit une section qui a sauté sur la photo). Peut-être cela vient-il d'un mauvais nettoyage de la surface ???

Je me demande si quelqu'un a déjà rencontré ces problème? Faut-il diluer le mastic, en utiliser un autre, est-ce une question de température, là je n'ai pas identifié la cause. Si quelqu'un sait surtout qu'il n'hésite pas à me dire. Les couches appliquées l'ont été assez finement, mais peut être pas assez?
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc 1/400 par lagrenouille1981   Jeu 11 Avr 2013, 07:54

Bonjour Lagrenouille.
J'ai aussi ce kit en stock. Le problème avec "Heller"; C'est que les responsables remettent sur le marché des kits des années 70-80, sans reprise de moule, et derrière on a quelques surprises à l'achat ...
ma première maquette, montée par mon père fut le croiseur "Colbert" que j'ai acheté par nostalgie, il y a 6 mois,J 'ai exactement les mêmes problèmes. Si bien qu'il est retourné dans sa boite...
Bon courage donc.
Pour ton mastic, tu devrait essayer de le mélanger avec de l'acétone. Cela évite des sur épaisseurs. Il devient plus facile à travailler et à mettre en place. Par contre quand tu utilises l'acétone, la pièce doit être bien aérée et perso, je met un masque.
Pour les escaliers , Je plie d'abord les rampes puis avec une loupe fontale sur le front, j'amène délicatement avec une vieille lame de rasoir chaque marche à sa place. vas-y doucement, en commençant du haut vers le bas.
Bon courage et bonjour à la Jeanne

Bien amicalement

Pascal
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc 1/400 par lagrenouille1981   Jeu 11 Avr 2013, 08:16

Bonjours a tous

un peu de documentation study

http://mba33.free.fr/Porte-H%e9licopteres%20Jeanne%20d%27Arc.pdf
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc 1/400 par lagrenouille1981   Jeu 11 Avr 2013, 08:23

jvr 33, génial, mais c'et c'est du légal ?
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc 1/400 par lagrenouille1981   Jeu 11 Avr 2013, 08:40

j'ai l'original en bouquin, j'ai récuperer un stock de documentation dans une librairie qui a fait faillite
il y avait environ 1000 bouquins sur le modelisme et les maquettes, beaucoup helas en russes et en anglais, quelque uns en italien.
j'ai scanner ceux qui sont le mieux (c'est assez long) , et j'ai trier et stocker le reste dans des cartons au grenier
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc 1/400 par lagrenouille1981   Jeu 11 Avr 2013, 09:16

Alors merci beaucoup
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc 1/400 par lagrenouille1981   Jeu 11 Avr 2013, 09:40

Bonjour beau projet, bonne construction. Amitié
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc 1/400 par lagrenouille1981   Jeu 11 Avr 2013, 10:20

lagrenouille1981 a écrit:
Et bien,

comme annoncé,
j'ai acquis la boite heller de la Jeanne avec des pièces en résine et photodécoupe. Je ne suis pas familier de ces dernières matières, c'est une maquette qui va avoir l'occasion de m'apprendre pas mal de trucs j'ai l'impression.

A l'ouverture de la boite je suis très franchement un peu mitigé,

très satisfait par le nombre de pièces, le montage des hélicos qui s'annonce funky, celui des rambardes et du mat radar gardons le pour la fin,

mais il y a des pièces abimées, notamment les demi coques

Le pont franchement pas très clean (il y a plein de bubulles à la surface)

au prix de la maquette, ça m'agace un peu, mais bon, rien de grave, ça me fera la main.

C'est plus particulièrement vrai au montage du château (je ne suis pas marin aussi n'hésitez pas à réagir si les termes vous paraissent impropres)
Peut-être l'ai-je mal monté, en tout cas l'alignement des pièces est loin d'être parfait :
En gros, sur les 3 "étages":
- celui du dessous a un "trou" en plein milieu de chaque paroi ;
- celui du milieu déborde sur celui du dessous ;
- le "toit" ne s'aligne pas non plus.

Enfin, le fait que pour les coursives du côté on fournisse des rambardes plastique pour des rambardes photodécoupées pour le pont m'ennuie un peu, comme ils seront juste à côté l'un de l'autre je crains que la différence ne soit trop flagrante.

Pour ces rambardes, je décide de les remplacer. Comme on est innovants dans la famille, je décide de prendre du fil de pêche ultra fin pour les remplacer (rambardes), les montants verticaux seront faits à l'aide de fils de cuivre récupérés sur des vieilles machines bonnes pour la casse.
J'en suis à l'étape fil de pêche, pour illustrer le propos :


Je vais essayer de coller les rambardes verticales ce WE, on verra bien ce que ça va donner. Au pire c'est à l'intérieur, les dégâts occasionnés ne se verront pas.

Pour le château, j'ai noté je crois une imperfection sur le côté tribord juste en dessous de la cheminée. Si je regarde les photos disponibles, il n'y a pas d'escalier, et une sorte d'abri qui n'est pas matérialisé sur la maquette. Avec beaucoup de motivation et une bonne dose d'inconscience, j'ai pris mon scalpel à 2 mains, et enlèvé :
- les escaliers qui décidément ne me plaisent pas,
- le support de la cheminée pour refaire cette partie,
- puis les parois du "balcon" du 1er étage, qui me semblent bien trop épaisses par rapport à ce que l'on peut voir sur les photos disponibles,
- et enfin les hauts parleurs que je trouve par trop simplistes.

Pour les escaliers à remplacer, du coup j'ai saisi ma CB et commandé des escalier en photodécoupe l'arsenal, ça m'a l'air pas trop mal. Par contre je me demande toujours comment on fait pour orienter les marches, peut être cela sera indiqué sur une notice de montage (pas encore reçu).

Ce qui donne pour le moment (PONCAGE ET MASTICAGE NON TERMINE):


Et là je bugge un peu. J'utilise du mastic Tamya, et sur certaines surface des bubulles apparaissent au ponçage. Celles-ci ont l'air d'apprécier mon projet, mais ne sont pas de mon goût.
En plus juste au dessus de la passerrelle "arrière", je veux faire une forme d'arrondi par ponçage, mais ça fait 2-3 fois que l'insolent morceau de mastic s'en va carrément (on voit une section qui a sauté sur la photo). Peut-être cela vient-il d'un mauvais nettoyage de la surface ???

Je me demande si quelqu'un a déjà rencontré ces problème? Faut-il diluer le mastic, en utiliser un autre, est-ce une question de température, là je n'ai pas identifié la cause. Si quelqu'un sait surtout qu'il n'hésite pas à me dire. Les couches appliquées l'ont été assez finement, mais peut être pas assez?

Salut Lagrenouille,

Je vais suivre ton montage avec attention. J'ai repris le maquettisme avec des kits en résine + PE pour les deux premières maquettes, seule la prochaine sera en plastique, et ça m'inquiète déjà, donc ne te fais pas de souci pour le travail avec ces matières, c'est très agréable. Je vois que tu as pas mal de problèmes d'ajustage, c'est le point faible de Heller et je vais observer attentivement ton travail de mastic et de ponçage.

Pour ce qui est des rambardes, tu fais bien d'éliminer celles en plastique, ça gâcherait ta maquette. Je lis que tu as acheté des "escaliers" chez L'Arsenal, n'hésite pas lors d'une éventuelle autre commande à acheter des rambardes supplémentaires dans l'hypothèse où tu échouerais avec tes rambardes en fil de cuivre. Ceci dit, le premier résultat que tu obtiens est plus que satisfaisant, tu feras difficilement mieux avec de la PE.

Fais attention si tu commences à regarder des photos de trop près, on commence par modifier deux trois détails et on en arrive à modifier de plus en plus de choses (on y prend goût). Very Happy

Pour les "escaliers", Tamiya (Pascal) t'a bien expliqué plus bas, tu comprendras d'un coup en regardant la pièce elle-même, en étant délicat et patient, le rendu obtenu est très réaliste.

Bon courage pour ton montage et merci du détail que tu apportes dans ta construction (photos, explications), c'est déjà très instructif.

Tamiya 94 a écrit:
Bonjour Lagrenouille.
J'ai aussi ce kit en stock. Le problème avec "Heller"; C'est que les responsables remettent sur le marché des kits des années 70-80, sans reprise de moule, et derrière on a quelques surprises à l'achat ...
ma première maquette, montée par mon père fut le croiseur "Colbert" que j'ai acheté par nostalgie, il y a 6 mois,J 'ai exactement les mêmes problèmes. Si bien qu'il est retourné dans sa boite...
Bon courage donc.
Pour ton mastic, tu devrait essayer de le mélanger avec de l'acétone. Cela évite des sur épaisseurs. Il devient plus facile à travailler et à mettre en place. Par contre quand tu utilises l'acétone, la pièce doit être bien aérée et perso, je met un masque.
Pour les escaliers , Je plie d'abord les rampes puis avec une loupe fontale sur le front, j'amène délicatement avec une vieille lame de rasoir chaque marche à sa place. vas-y doucement, en commençant du haut vers le bas.
Bon courage et bonjour à la Jeanne

Bien amicalement

Pascal

Salut Pascal, j'ai déjà lu cette méthode de mélange du mastic et de l'acétone sur le forum (peut-être même que c'est toi que j'ai déjà lu à ce sujet je m'en souviens plus Wink ). Je vais garder cette technique au chaud.

Sinon petite parenthèse concernant l'acétone, c'est pas le plus "mauvais" des solvants en terme de nocivité/toxicité mais par contre il est très volatil, ta remarque est pertinente en particulier lorsqu'on s'en sert dans de petites pièces closes et surchauffées comme la plupart d'entre nous. En usage modéré (trempage ou mélange), il faut maintenir le contenant fermé en permanence et le port du masque est plus que suffisant (perso j'en mets même pas dans ce cas-là même si je devrais Embarassed ). Si vous vous en servez sous pression (nettoyage d'aéro) il est primordial d'aérer ou de prévoir une aspiration vers l'extérieur, car si le masque vous protègera un peu (attention ça sature vite), la pièce et les pièces voisines seront rapidement et durablement polluées (et les autres occupants de la maison ne portent pas de masque). Je ne suis pas une tronche en chimie mais je travaille au contact de toutes ces saloperies dans mon métier. Un lien très utile pour tous vos produits : http://www.inrs.fr/accueil/produits/bdd/recherche-fichetox-criteres.html

jvr33 a écrit:
Bonjours a tous

un peu de documentation study

http://mba33.free.fr/Porte-H%e9licopteres%20Jeanne%20d%27Arc.pdf

Merci beaucoup pour ce pdf! Smile
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc 1/400 par lagrenouille1981   Jeu 11 Avr 2013, 11:33

D645 : avec le mastic tamiya pas de problème, mais cela ne marche pas avec toutes les marques, le mastic se met à filer et cela devien nul (Mister Hobby)
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc 1/400 par lagrenouille1981   Jeu 11 Avr 2013, 14:15

bonsoir laGrenouille

je comprend ton agacement sur la qualité de ta Jeanne Twisted Evil je trouve qu'Heller se fout vraiment de la gueule des maquettistes .......
en effet j'ai voulu acheté cette maquette (pour la troisième fois) quant j'ai vu le prix affraid sous prétexte d'un "UPGRADAGE" qui ,en passant n'a que le nom, et qui ne justifie absolument pas l'augmentation significative du prix !!!!!
je veux bien mettre le prix dans une maquette ,mais quant un minimum de qualité, la il ne faut pas pousser mémère dans les orties
bon courage pour ton montage
Nicolas

JVR 33

les droits d'auteur sont valables ,même si les russes sont des champions du "pompage" Very Happy
et ce que tu fait n'est pas légale ,enfin je parle de mettre un PDF a disposition de tout le monde ,
en MP par exemple c'est plus discret Wink
Nicolas
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc 1/400 par lagrenouille1981   Jeu 11 Avr 2013, 15:43

Bonsoir Lagrenouille,


c'est vrai que sur la passerelle il y a de très gros probléme d'ajustage, si le mastic ne tiens pas le mieux c'est de coller des profilés plastique puis ponçage. Courage, il y a beaucoup de travail mais une fois fini on est content (j'ai terminé la mienne l'année dernière).

_________________
Bien cordialement. Jérôme. cheers
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc 1/400 par lagrenouille1981   Jeu 11 Avr 2013, 15:50

[quote="LA VEILLE"]bonsoir laGrenouille

je comprend ton agacement sur la qualité de ta Jeanne Twisted Evil je trouve qu'Heller se fout vraiment de la gueule des maquettistes .......
en effet j'ai voulu acheté cette maquette (pour la troisième fois) quant j'ai vu le prix affraid sous prétexte d'un "UPGRADAGE" qui ,en passant n'a que le nom, et qui ne justifie absolument pas l'augmentation significative du prix !!!!!
je veux bien mettre le prix dans une maquette ,mais quant un minimum de qualité, la il ne faut pas pousser mémère dans les orties
bon courage pour ton montage
Nicolas


Nico, Quand on voit ce que tu as fait du Richelieu de chez Trompette. Je me demande si la firme de l'Empire Céleste reonnaitrait ses moules Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc 1/400 par lagrenouille1981   Jeu 11 Avr 2013, 15:53

Tamiya 94 a écrit:
D645 : avec le mastic tamiya pas de problème, mais cela ne marche pas avec toutes les marques, le mastic se met à filer et cela devien nul (Mister Hobby)

Merci de la précision. Essais à faire alors...
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc 1/400 par lagrenouille1981   Jeu 11 Avr 2013, 17:20

Bonjour à tous,

Un énorme merci pour ce partage d'expériences qui m'est très utile, et surtout pour votre réactivité et intérêt pour ce sujet, je ne manquerai pas de vous montrer la suite du travail.

Pour le mastic et l'acétone, j'ai la chance de disposer de la pièce appropriée (le balcon), et d'un super masque même qu'avec je ressemble au méchant Bane dans Batman, aussi, quand le temps le permettra je testerai. Et je pense que vous avez raison, il faut bien se protéger pour ce type de travaux. Fini le temps du pinceau qui traine dans le verre de white spirit.

Pour les échelles, c'est très clair, merci beaucoup cela m'évite très probablement quelques crises de nerf.

Pour le partage d'informations, il y a des prises de vue particulièrement instructives et inédites, notamment sur le dessous de la cheminée page pdf 15 on a l'opposition babord (photo) / tribord (plan) et la plage arrière page pdf 21 22

C'est clair que si on regarde trop les photos c'est assez prenant ! Plus ça va plus je me dis "tiens, ça il faudrait le refaire", il va falloir que je me limite en faisant une liste et que je choisisse selon temps / degré de difficulté...

Bien à vous tous
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc 1/400 par lagrenouille1981   Jeu 11 Avr 2013, 18:26

Alors, bon courage à toi, et je suivrai tes avancées : Ma Jeanne attend patiemment
dans sa boite à la cave
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc 1/400 par lagrenouille1981   Jeu 11 Avr 2013, 19:58

lagrenouille1981 a écrit:
Bonjour à tous,

C'est clair que si on regarde trop les photos c'est assez prenant ! Plus ça va plus je me dis "tiens, ça il faudrait le refaire", il va falloir que je me limite en faisant une liste et que je choisisse selon temps / degré de difficulté...

Bien à vous tous

Si tu te lances dans les détails, je te conseille de faire une checklist Very Happy (et de pas compter ton temps)

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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc 1/400 par lagrenouille1981   Jeu 11 Avr 2013, 20:04

D645 a écrit:


Si tu te lances dans les détails, je te conseille de faire une checklist Very Happy (et de pas compter ton temps)


affraid

Alors là, au niveau organisation, c'est le niveau Professionnel et au top niveau !!!

Impressionnant

Amitiés

Olivier
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Jeanne d'Arc 1/400 par lagrenouille1981
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