Goélette Belem [Soclaine 1/75°] de xavero63

Bonsoir à tous: j'ai un petit problème concernant les écoutes des voiles d'étais

Ici, il s'agit des deux voiles d'étais "diablotin" et "marquise".
Au point d'écoute, j'ai fixé les deux pantoires d'écoute avec leur poulie.

J'ai bien trouvé où se fixent les "drisses", "halebas" et "écoutes", mais où diable se fixent les dormants d'écoute, càd sur mon schéma les points A et A' .
C'est pas simple tout ça, pour un gars d'la campagne!
Autre chose: je ne pense pas représenter l'intégralité du gréement, à cette échelle, ce serait trop chargé et inesthétique voire impossible, mais je n'ai pas non plus envie de schématiser à l'extrême comme sur le plan Soclaine. Y a t-il un "consensus" pour ça??, genre on représente les drisses, les halebas, on simplifie les écoutes, on fait l'impasse sur les cargues, ...??? ou bien c'est chacun son choix??
A bientôt
Amitiés

Salut Ami Xavier,
Je viens de regarder, le manuel du Gabier. Regarde peut être au niveau des Focs...Il est précisé "les voiles d'étais. Très semblables aux focs", peut-être ? honnêtement, je m'en souviens plus, c'est trop ancien (même pour un "gars de ville")
Pour moi, les voiles sont un cauchemar. Moi j'en mettrai un minimum, tu peux les représenter "mal ferlées...c'est souvent le cas, pour le BE3LEM, sauf quand on arrive au port..."
Je ne peux rien te dire de plus, désolé.
Amitiés
Michel

Bonjour xavero
Il me semble que les dormants se fixent sur les haubans



Amitié

J'ai trouvé ça sur le Zu Mondfeld qui doit se rapporter à ton cas







Si ça peut t'aider

C'est peut ètre comme ça ?



Extrait du reportage de zébulon29 sur la Recouvrance

Merci à vous, suite à vos infos, je propose ce schéma

Le problème était: où sont fixés les dormants d'écoute (je suppose que ce sont des points fixes???) sachant que les points de tournage sont clairement localisés.
A+
Amitiés

Du travail de PRO rien a dire c'est beau; bonne continuation

Non, non, pas encore du travail de pro, Amiral, simplement du travail de débutant qui se renseigne pour essayer de ne pas faire trop de conneries, autant que ça ressemble à la réalité. Et le monde du modélisme naval est plutôt vaste, y'a du boulot ne serait-ce que pour en découvrir les grandes lignes!
Amitiés

Grand merci Papylolo85, j'ai recherché sur le Barrot et trouvé en partie la réponse:
Les écoutes sont généralement en double; elles se composent d'un
cordage appelé pendeur d'écoute qui, fixé en son milieu au point d'écoute
de la voile, forme deux branches qui se dirigent vers chaque côté du
bâtiment. Au bout de chacune de ces branches est estropée une poulie
simple dans laquelle passe un autre cordage plus mince qui fait dormant
contre le bord, en avant du grand hauban; il s'amarre enfin près du
dormant à un taquet cloué à proximité. page 315
Excusez mon ignorance, mais petite précision: "contre le bord, en avant du grand hauban"est-ce que ça veut dire au niveau du pavois, là où est fixé le grand hauban???
Autre interrogation: "il s'amarre enfin près du dormant à un taquet cloué à proximité" sur le Belem, les cabillots de tournage des écoutes des diablotin et marquise sont sur le ratelier au pied du mat d'artimon, donc à contrario, le dormant devrait se situer vers le pied du mât d'artimon, à proximité.
Mais je me demande si, en général à cette échelle, on ne représente pas le coté dormant??? c'est peut-être ça l'explication la plus simple, non????????

Bonjour xavero
Ca doit vouloir dire ça: le dormant (en vert) fixé à un piton cloué sur le pavois et le
courant capelé sur un taquet fixé lui aussi sur le pavois devant le grand hauban

Après quelques recherches, voici l'avancée du problème:
sur ce croquis de la dunette, les points de tournage sur le ratelier du pied de mât d'artimon

Le foc d'artimon étant le plus bas, il n'y a qu'une écoute, en regardant cette photo, on voit que le point indiqué "écoute de foc d'artimon" semble être le point d'ancrage du dormant, l'écoute (le courant) étant capelé à tribord ou babord

Me gourre-je???? j'ai l'impression que ça fonctionne comme ça.
Donc, a priori, le dormant et le courant sont voisins: vrai ou faux ???
Sur une autre photo, pour la marquise, on voit l'écoute tournée sur son cabillot du ratelier de pied du mât d'artimon, et on aperçoit le dormant rejoindre le mât d'artimon et se perdre au milieu des autres cordages.
Sur le croquis, les cabillots les + en AR (1 àT , 1 àB) sont "libres", pas d'affectation.
J'envisage deux solutions
-soit le dormant vient sur le cabillot libre
-soit il est fixé par un piton cloué sur le mât d'artimon.
Qu'en pensez-vous? Est-ce que ça peut ressembler à la réalité?
Bien sûr, reste la troisième solution: on oublie le dormant et y a plus de problème.
A+
Amitiés

Le Vieux Gabier sait peut être quelque chose la dessus, il a navigué sur le Belem

Bonsoir,
J'ai bien naviguer avec "Dame vieux gabier", mais ça remonte à 2007...(même après plusieurs stages, on ne peut pas se rappeler, c'est pas notre "quotidien" il y a de mémoire environ, 300 points "dits, tournants". Je ne saïs plus, à bord chacun à son "truc préféré"... Je ne vois pas très bien, une manœuvre dite dormante, donc peinte en noir tournée sur un cabillot...(En dessous peut-être...Regarde bien, là c'est plus vraisemblable) Je ne vois pas non plus 1 piton cloué. (il ne faut pas oublier que ce bon vieux BELEM a été fait et refait , au niveau du gréement, plusieurs fois, il ne correspond peut-être pas aux normes habituelles.
Désolé
Bien amicalement

Merci Vieux Gabier, c'est d'ailleurs pour ça que je demande un avis de "marin": est-ce que mes hypothèses sont plausibles ou pas, that is the question!!
Reste la troisième solution, et j'ai l'impression que sur beaucoup de maquettes, on ne voit pas les dormants, tout simplement.
Amitiés

Bonsoir ami Xaviero,
Pour moi (je suis pas marin, je n'ai pas cette prétention), quoique, des fois quand on me raconte des histoires de croisières (style "la croisière s'amuse"...)Restons polis, entre gens de bonne compagnie.
Sincèrement je pense que ta 3ème solution est la meilleure, disons la plus sage. Tu auras beaucoup de mal à reproduire le gréement, sauf à une grande échelle et là... stage obligatoire! On ne peut pas c'est trop complexe...
Je me souviens avec le manuel, entre les mains, en train d'essayer de comprendre, suivi d'une bonne chute, les pieds pris dans un "boute" qui traîne...un boute, c'est un cordage, dont on ignore le nom, et ils ont tous un nom....Je suis pas sûr de l'orthographe...Et je n'ai toujours, pas tout compris....
Moi, je suis assez difficile, avec mes figurines, mais il arrive un moment, ou il faut avoir le courage de se dire c'est bon....Et c'est pas facile...

Amitiés

Bonjour à tous,
après avoir visionné un bon millier de photos (merci Zébulon, entre autres!!), voici l'avancée du travail. Le GRAND MAT et le MAT D'ARTIMON sont terminés, il ne reste "que" le mât de Misaine à habiller. Toutes les voiles sont refaites.
bien sûr, j'ai simplifié le gréement, impossible à cette échelle de tout représenter, sans pour autant "caricaturer" comme sur les plans Soclaine. Je me suis servi des documents donnés par mon Ami Vieux Gabier, documents remis aux stagiaires du Belem.
Encore merci à Toi, Vieux Gabier, ce fut tin bo Kdo!!

Place aux photos



















La suite un peu plus tard, ça a déjà planté une fois, et il est temps de sauter sur le quad pour aller ramasser quelques fraises des bois.
A+

Bravo,  Ami
On se croirait à bord... Sacré travail la couture des voiles, et si bien réussi.
Et quand on connait le modèle réduit "original", du bien bel ouvrage comme disaient nos Anciens
Tu peux sincèrement être content de Toi, nous ne sommes pas loin du chef d'œuvre
Amitiés

Merci mon Ami, mais n'exagérons pas!!!
Bon, ça valait le coup de faire un tour pour les fraises des bois, non???



maintenant, suite des photos, je n'ai pas eu le temps de faire le tri, certaines sont pas terribles, pas grave.



















A+ pour la suite

Xavier

Bonjour Xavier
J'hésite à regarder en premier les fraises ou le bateau  

Non sans blaguer
tes voiles sont super sympa
je m'y vois
tiens au fait pourquoi pas une balade avec ce beau bateau ça ne vous tente pas tous?
une excursion de maquettistes
au fait vous savez qu'à Toulon du 27 au 30 septembre il va y avoir une superbe fête de la voile
ça s'appelle voiles de légende
Marco

voici le lien au cas où
www.toulonvoilesdelegende.fr

Très belle réussite.....
Un superbe travail....pour un résultat magnifique......
c'est impressionnant à voir, surtout quand on sait le travail que cela représente....
chapeau l'artiste......

C'est superbe ce travail, les voiles sont magnifique , comme quoi avec un kit Soclaine on peut faire une belle réalisation  

Bonjour xavero
Super travail que tu as fait là sur le gréement, même si ce n'est pas comme en réalité (ce qui n'est
d'ailleurs pas possible en modèle réduit) a vouloir trop en mettre,ça risque de surcharger le modèle
Donnes moi l'adresse de ta couturière je vais avoir du boulot à lui donner!!!!  
Amitié

Merci à tous.
Marco la frite, ta proposition est tentante, ce serait l'occasion d'admirer enfin le Belem de près, on va sérieusement réfléchir à la question!
Pour la couturière, je vous arrête tout de suite, la maison ne prend plus aucune commande, ma petite chérie m'ayant déjà donné plein d'ouvrage!!
Encore quelques photos






Là on peut voir comment j'ai "triché" pour les cargues: j'ai relié les cargues-fond entre elles pour n'avoir qu'un seul cordage à fixer pour chaque voile (1 babord, 1 tribord), et croyez moi, là où il faut faire les "huit" autour des cabillots... c'est bien suffisant!!












A suivre

Il est vraiment très beau  

suite et fin




C'est là, à l'intérieur du pavois, derrière les haubans, qu'il faut tourner les cargues-fond!




Maintenant, ne reste "plus que" ces voiles à installer



Bon dimanche 14 Juillet à tous, attention de ne pas abuser des pétards!!! 
Xavier