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 l'armorique

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marinyves
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MessageSujet: Re: l'armorique    l'armorique  - Page 4 EmptySam 05 Jan 2013, 16:55

Il faut d'abord que tu détermines comment tu veux les faire marcher. Exemple :
Le radar? A la mise sous tension ou ??? Si tu met le radar en service dès la mise sous tension, tu couples directement le moteur à la sortie de l'interrupteur de marche (attention à la tension admise par ton moteur).
Pour le treuil, tu passes inévitablement par une commande radio. En choisissant par exemple la voie 5, tu dois avoir : le récepteur qui va commander un microswitch, lequel va connecter les bornes du treuil à la batterie. Pense qu'il te faut une inversion de polarité (montée/descente). Je n'ai jamais fait cette installation, et tu devrais chercher sur le net s'il n'existe pas un module tout fait pas cher. L'idéal serait un système qui gère les fins de courses pour éviter des ennuis. Je vais regarder si je trouve quelque chose. Pour l'éclairage, je t'ai déjà dit qu'il existait des modules prêts à l'emploi et je n'aime pas trop redécouvrir l'eau chaude, sans compter que mes compétences en électroniques sont limitées.
Bonne soirée. Bien amicalement. Yves
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marinyves
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MessageSujet: Re: l'armorique    l'armorique  - Page 4 EmptySam 05 Jan 2013, 18:47

Un petit coup d'oeil sur ce matos t'inspirera peut-être, mais je ne sais pas s'il existe une sécurité fin de course. Je n'arrive pas à trouver de détails.
http://www.tecnimodel.com/accessoires-camion-rc/2309-mini-treuil-pour-camions-et-4x4.html
Par ailleurs, j'ai trouvé un montage de treuils de chaluts; mais là, c'est une véritable usine à gaz, mais fort intéressante :
http://p.loussouarn.free.fr/animation/chalut/animpech.html
Regarde en particulier le premier lien qu'il te propose. C'est un fichier au format PDF qui décrit par le détail les différentes solutions envisagées. Dans ton cas, c'est plus simple bien sûr, puisque tu n'a que l'ancre (deux peut-être?), mais il évoque justement le problème des fins de courses pour éviter la casse. Mais c'est quand même "coton". On en parle si tu veux. Salut
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MessageSujet: Re: l'armorique    l'armorique  - Page 4 EmptySam 05 Jan 2013, 19:20

re yves, j'ai trouver quelque chose de pas mal du tout (enfin essayer) :

Les ancres sont actionnées par un motoréducteur identique à celui du treuil. Le principal problème rencontré lors de la création de ce système est dû au fait que lorsque les ancres remontent elles n'arrivent jamais en haut en même temps (les chaînes ne s'enroulent jamais exactement de la même façon). Il faut donc un système mécanique appelé limiteur de couple qui permet au tambour dont l'ancre est arrivée en haut en premier de patiner pendant que l'autre fini de monter. Plusieurs versions de limiteur de couple ont été réalisées, aucune n'a jamais vraiment fonctionné correctement (la chaîne se cassait une fois sur deux...) avant cette version qui donne entière satisfaction. Pour la réaliser le motoréducteur à dû être déporté afin d'avoir suffisamment de place pour faire un système fiable. La liaison entre le motoréducteur et le limiteur de couple s'effectue par une sorte de courroie qui est en fait un ressort récupéré sur un vieux joint torique (l'avantage du ressort sur la courroie est qu'il ne casse pas en vieillissant). Le limiteur de couple est constitué de 2 tambours en liaison pivot glissant par rapport à l'axe moteur qui sont chacun poussés contre la poulie motrice via un ressort. Le gain de place obtenu par le déplacement du motoréducteur a permis de placer ces ressorts ainsi qu'un écrou et un contre écrou permettant de régler leur tension. Ainsi le couple de patinage est réglable indépendamment pour chaque tambour. Ce petit système fonctionne à merveille!

l'armorique  - Page 4 Abeill10

ceci n'est pas de moi évidement mais trouver sur internet l'adresse: http://remimodelisme.kegtux.org/index.php?nav=navimodelismefr&lang=fr

au niveau montage éléc il assure pas mal !

à bientôt, julien.

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MessageSujet: Re: l'armorique    l'armorique  - Page 4 EmptySam 05 Jan 2013, 19:45

Pas mal ta trouvaille, il faudrait "piocher ça". En effet, tu résous le problème de vitesse d'enroulement des deux chaînes, mais ensuite? le moteur tourne jusqu'à quand? Et là, c'est uniquement le problème de remonter d'ancres.
Que se passe-t-il en descente? Dans la réalité, l'ancre descend de son propre poids, juste freinée par le guindeau qui est débrayé. Sur le modèle réduit est-ce idem? Je pense que la gravité ne suffira pas, enfin pas sûr ... Si c'est le moteur qui l'aide à descendre, comment maîtriser la fin de course? A vérifier cela, car sinon, le moteur continuant à tourner, en fin de course, on enroule la chaîne dans l'autre sens!
Je ne dis pas tout cela pour dénigrer, mais pour être certain que tous les aspects sont examinés. Bonne soirée à toi.
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MessageSujet: Re: l'armorique    l'armorique  - Page 4 EmptySam 05 Jan 2013, 20:06

Les ancres fonctionnent bien mais leur descente doit s'effectuer à la main car elles ne sont pas assez lourdes pour descendre seules...

j'ai continuer à lire et zut !

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MessageSujet: Re: l'armorique    l'armorique  - Page 4 EmptyDim 06 Jan 2013, 09:38

Un petit bonjour Julien. J'ai trouvé pas mal de modèle avec des treuils fonctionnels, mais nulle part il y est question des butées de fin de course. J'ai bien l"impression que les modèlistes ont fait l'impasse. Le mieux étant l'ennemi du bien, peut-être vaut-il mieux faire comme eux.
J'ai bien trouvé une solution, mais c'est encore une usine à gaz!!
Bon dimanche. Je vais continuer doucement sur mon St-Michel (résine de finition de coque).
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MessageSujet: Re: l'armorique    l'armorique  - Page 4 EmptyDim 06 Jan 2013, 09:53

oui, je pense comme toi pour le treuil à voir ...

bonne journée sur le st-michel, moi je vais commencer le ponçage de la coque ext.

à bientôt, julien.

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MessageSujet: Re: l'armorique    l'armorique  - Page 4 EmptyDim 06 Jan 2013, 11:25

juste un autre exemple :
http://thierryaugereau.pagesperso-orange.fr/neptune/m_nep_chantier_guindeau.html
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MessageSujet: Re: l'armorique    l'armorique  - Page 4 EmptyDim 06 Jan 2013, 18:28

aller pour le ponçage de la coque c presque bon (deux ou trois petit trous de rien du tout !) j'ai commencer à mettre les jambettes de pavois, un peut tôt me dirais vous mais il fallait que présente l'avant pour me rassurer que tout aille bien, prochaine étape dans la semaine g4 peinture ponçage peinture voilà :

l'armorique  - Page 4 A_00811

l'armorique  - Page 4 A_01010

celle la sont moins jaune Very Happy :

l'armorique  - Page 4 A_02010

l'armorique  - Page 4 A_02110

bonne soirée et à bientôt !, julien.

ps: vous avez mon rajout au dessus de la quille c ça mon souçi avec le pavois mais bon une fois peint on ne verra plus rien !

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Dernière édition par julien29 le Dim 06 Jan 2013, 18:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: l'armorique    l'armorique  - Page 4 EmptyDim 06 Jan 2013, 18:35

Le bonjour te va,

presque ! oui vraiment presque !!!!!!!!!!!!!

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MessageSujet: manoeuvre des ancres   l'armorique  - Page 4 EmptyLun 07 Jan 2013, 14:19

Salut Julien, je suis vraiment nul! Le site de mon maître Albertus décrit un système d'une simplicité déconcertante que j'aurais dû trouver immédiatement :
http://navi.modelisme.com/article733.html
Par ailleurs, j'ai relu ton premier post; tu parles de pompe à eau; évoques-tu le fonctionnement d'une pompe qui provoque l'évacuation d'eau par de petits orifices latéraux ou à l'arrière? Peux-tu préciser? Merci.
A toi de juger pour les ancres. Bonne journée
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MessageSujet: Re: l'armorique    l'armorique  - Page 4 EmptyLun 07 Jan 2013, 14:28

salut yves,pas mal le modèle pour l'ancre, je pense que je vais le faire comme ça j'aime bien l'idée(au moins je n'aurais pas besoin de mettre l'ancre manuellement à l'eau !)

pour la pompe à eau c un moteur pompe inclue qui sera brancher dans la coque (comme une vrai prise d'eau) et qui évacura l'eau par le côté tribord dans le pavois regarde la photos qui et en résumer au début du sujet

merci yves, julien.

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MessageSujet: Pompe à eau   l'armorique  - Page 4 EmptyLun 07 Jan 2013, 14:39

Voici une petite pompe que je verrais bien fonctionner pour simuler les rejets d'eau. Tu peux la faire fonctionner en 6v, elle débitera encore plus lentement, ce qui correspondra je pense à la réalité. Pour le branchement, aucun problème : mise en marche à la mise sous tension de l'installation, éventuellement en passant par un petit interrupteur. Si tu veux simuler le débit en fonction de la rotation moteur, tu remplaces cette connexion par une connexion parallèle avec le moteur, ce qui fera varier la tension en fonction de la poussée, mais là, tu sollicites le variateur et il faudra vérifier l'intensité à la sortie moteur et pompe en service pour éviter de griller le variateur.
A ++. Yves
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/207894/Pompe-carburant-12-V
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MessageSujet: Re: l'armorique    l'armorique  - Page 4 EmptyLun 07 Jan 2013, 14:43

Quand tu auras tout cogité, on peut faire ensemble un schéma électrique de l'installation avec différentes options éventuellement.
Je vais bosser un peu sur ma coque. Bon courage. Yves
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MessageSujet: Re: l'armorique    l'armorique  - Page 4 EmptyLun 07 Jan 2013, 15:49

merci de m'aider yves, oui pour la pompe il faudrait qu'il y est une sortie sur le pont aussi du coup une pompe un peut plus puissante mais pas besoin qu'elle soit relier parrallèlement au moteur car en réalité il y avait une pompe de 300m2/h indépendante à bord du coup c plus facile simplement, mais je voulais mettre en route depuis ma rc si possible car la pompe n'était pas toujours en route.

bon courage pour ta coque à toute, julien.

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MessageSujet: Re: l'armorique    l'armorique  - Page 4 EmptyLun 07 Jan 2013, 17:17

Je vais me permettre un petit inventaire des fonctionnalités que tu souhaites (sauf erreur de ma part :
- moteur : arrêt, marche avant, marche arrière (rc) ---> manche droit ---> un variateur+moteur
- gouvernail : gauche droite (rc) ---> manche droit ---> un servo moteur
- ancres : montée, descente (rc) ---> ????? --->un servo moteur
- pompe à eau sur le pont : marche arrêt (rc) ---> interrupteur marche arrêt de l'émetteur voie 5 ou 6 ---> une pompe
- éclairage : feux de route? feux de travail? éclairage pont? éclairage passerelle? Quels sont ceux qui sont rc?
- rejets eau refroidissement moteur par orifice latérale de coque? ---> directement à la mise sous tension ---> une pompe
- radar rc ou à la mise sous tension? ---> un moteur
autres?

Nota ???? : Il faut que je regarde en détail comment fonctionne la solution retenue pour la manoeuvre des ancres. En effet, le schéma ne précise pas comment se fait l'alimentation du servo. Si la position repos correspond à "ancre relevée" et que tu actives le servo pour la descente, cela signifie que ancre descendue, tu dois maintenir le servo sous tension! Un peu scabreux ça!
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MessageSujet: Re: l'armorique    l'armorique  - Page 4 EmptyLun 07 Jan 2013, 18:14

l'éclairage et le radar à la mise sous tension, je vois ça comme cela pour ce qui est du rejets d'eau du moteur je pense pas la mettre (je doit voir mon parrain(ancien patron de l'armorique) bientôt pour des mesures et autres infos du coup je lui demanderais ou l'eau de refroidissement s'évacuer à plus .

(j'ai mal au crane je n'ai pas mis de masque en passant le g4 mélanger à la sciure de bois ) Mad

à bientôt, julien.

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MessageSujet: Re: l'armorique    l'armorique  - Page 4 EmptyMar 08 Jan 2013, 19:22

bonsoir à tous, n'étant pas très compétant en matière de peinture glycero, j'aimerais savoir si en appliquant une couche de vernis incolore mat j'arriverais à rendre moins brillant ma peinture bordeaux satinée qui est trop brillante à mon gout est-ce possible ?
je n'ai qu'un brico machin à côté de chez moi du coup pas trop de choix en peinture glycero!

je vais faire un essai pour voir...

à bientôt, julien.

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MessageSujet: Re: l'armorique    l'armorique  - Page 4 EmptyMer 09 Jan 2013, 08:51

Bonjour julien29
Pour la peinture trop brillante tu peux la passer à la laine de fer 000,aprés tu passes
un chiffon imbibé d'huile de lin ce qui lui redonnera sa couleur,la laine de fer va la faire
palir un peu.Pour l'huile,c'est juste froter pas charger!!!
Amitié

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MessageSujet: Re: l'armorique    l'armorique  - Page 4 EmptyMer 09 Jan 2013, 10:27

Salut Julien, quelques nouvelles pour l'animation des ancres :
Je me faisais du souci pour rien! Après consultation auprès de mon ami Albertus, à l'origine de la solution, il n'y a pas de problème. Explications :
A une position donnée du manche, l'émetteur envoi un signal vers le récepteur, qui transmet l'ordre au servo jusqu'à ce que le servo occupe la position requise par le manche. Dès que la position servo correspond à la position manche, le signal s'arrête, il n'y a plus du tout de courant qui passe du récepteur vers le servo. La transmission ne reprend (donc le courant) que lorsqu'il y a déplacement du manche dans un sens ou dans un autre.
On peut très bien imaginer d'utiliser le manche non cranté (gauche), avoir l'ancre remontée au neutre et maintenue descendue soit manuellement soit avec un petit loquet (éventuellement enlever le petit ressort de rappel au neutre qui permettrait d'utiliser toute la plage de débattement du manche en le mettant butée arrière et butée avant).
En conclusion, si cela te convient, la manoeuvre des ancres sera effectuée par le manche gauche (d'avant en arrière) qui activera un servo à bras.
Bonne continuation avec ta peinture
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MessageSujet: Re: l'armorique    l'armorique  - Page 4 EmptyMer 09 Jan 2013, 11:10

très belle coque

bravo
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MessageSujet: Re: l'armorique    l'armorique  - Page 4 EmptyMer 09 Jan 2013, 12:43

Très belle coque en effet , je confirme What a Face

@micalement
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MessageSujet: Re: l'armorique    l'armorique  - Page 4 EmptyMer 09 Jan 2013, 18:49

bonsoir et merci à vous !, en faite pour la peinture sa s' arrange je n'ai pas tout compris mais à la deuxième couche c'était moins brillant donc c bien je suis satisfait ouf, reste encore 1 ou 2 couche et se sera nickel,

salut yves, c bien ont va procéder comme ça, par contre il faut que le servo est un débattement assez important pour le système de poulie afin que les ancres descende un minimum non ? à plus et bonne soirée.

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MessageSujet: Re: l'armorique    l'armorique  - Page 4 EmptyMer 09 Jan 2013, 19:14

Très jolie coque!
Bon courage pour la suite!


Bonne soirée
@+

Eric Alain
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MessageSujet: Re: l'armorique    l'armorique  - Page 4 EmptyMer 09 Jan 2013, 19:29

merci ! Smile

à bientôt, julien.

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